Так не бывает. Нелинейность либо есть, либо ее нет. И рассматривать АЧХ и ФЧХ раздельно нельзя, потому что они являются частями общей ЧХ и жестко взаимосвязаны. Искажения по амплитуде сразу порождают искажения фазы и наоборот.Сообщение от Rova
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Так не бывает. Нелинейность либо есть, либо ее нет. И рассматривать АЧХ и ФЧХ раздельно нельзя, потому что они являются частями общей ЧХ и жестко взаимосвязаны. Искажения по амплитуде сразу порождают искажения фазы и наоборот.
Андрей
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Это понятно, тем не менее в радио никто не путает AM и FM модуляции, а ведь все это происходит в одной плоскости.
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Во-первых, PSRR измеряют на синусе, а музыкальный сигнал импульсный и для него PSRR может быть значительно ниже, а во-вторых, музыкальный сигнал это смесь разных частот и тут важно отсутствие всяких модуляций и комбинаций, поэтому требования к чистоте питания значительно выше, чем для одной частоты.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Изменения в первую очередь на низах. А там 100дБ и будут 100 дБ. Если считать, что ошибки входного каскада так и давятся, то не представляю каким должен быть PSRR чтобы услышать пульсацию питания уменьшенную в 100000 раз.
Что касается импульсности не совсем понятно. Спектр будет довольно богатый, но со спадом в худшем случае до килогерца, а то и дальше.
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Оно не так работает.
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
vk.com/club44545118
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Я не настаивают, давайте разбираться.
Явление есть, и, кроме фазового сдвига образуемого LPF от функции сигнала я объяснения не вижу.
p.s. Нашёл. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Powe...ejection_ratio
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Я вот тут подумал: а почему бы на переходную характеристику модели Евгения не посмотреть с ООС и без?
Андрей
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Ну вот же хороший тест, у самого руки тоже не дойдут.
Есть оригинальный шумовой сигнал, а есть пропущенный через две разные карты. По синусоидальным измерениям THD ведь будет не больше тысячных долей процента.
А даже на вид разница с десяток процентов.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2065134
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Это фигня. Вид шума разный тупо из-за разной АЧХ карточек на НЧ и ВЧ.
---------- Сообщение добавлено 15.54 ---------- Предыдущее сообщение было 15.54 ----------
Ответ неверный. Думай дальше)) Вопросы задаешь правильные.
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
vk.com/club44545118
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Там явный подъем и не доли децибела.
Это не диалог. Такой надо тут же заканчивать.
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
То, что "явно" чаще всего является ошибочным. В сложных вещах школьная логика не работает. Это же касается и твоих рассуждений о PSRR ))
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
vk.com/club44545118
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
В любом случае это линейные проблемы, о которых по сути вся ветка.
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
"Линейные проблемы" не слышно. У колонок и комнаты АЧХ горбатая +-20дб и никого это особо не беспокоит, на этом фоне отлично слышно разницу между усилителями, цапами и проч.
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
vk.com/club44545118
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Вот с этим не поспоришь.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
А фазовые проблемы тоже не слышно ?
Когда модулирующая функция является функцией от сигнала через LPF она обязательно сдвинет фазу. Причем это будет модуляция предысторией сигнала. Никакое помещение такого вида модуляции не даст.
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
А ты ФЧХ колонок себе представляешь?
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
vk.com/club44545118
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Выходной шум карт не говорит ни о чем - вы просто наблюдаете результаты работы алгоритмов нойз-шейпинга в DS конверторах.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
Это не просто другой вид, это разные яйца. И не имеет значения с какой точностью я себе это представляю.
---------- Сообщение добавлено 14.01 ---------- Предыдущее сообщение было 13.59 ----------
Ну вот, еще одна версия. Дело в том что в картах (например E-MU) нойзшейпинг при оцифровке применяют от 96к.
Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
В исходнике (сообщ. Антонова https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2065134) тест-сигнал - синус+шум . Т.е. там показан "сильный выходной сигнал", а не "полка", которую даже под микроскопом без фильтрации здесь не видно. Но самих вавок с выхода как результатов опыта-измерения, как я понял, нет. Так что "визуальная оценка" шумового участка близка к десяткам амплитудно-временных процентов, в то время как на синус-участке такой визуальной разницы нет. Что из них исключительно линейное, что исключительно нелинейное не ясно именно принципиально, хочь разлагай в спектры/хочь не разлагай. Об этом то и речь сквозь всю ветку!
Re: Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.
В топку синусоиды, надо смотреть переходные процессы.
Я тут немного модельки своего уся покрутил, ООСного и безООСного по одной топологии. По КНИ первый, разумеется, на два порядка лучше, но по прямоугольнику... Полный звиздец. А от второго мне удалось добиться 80В/мкс с "экспоненциальным сглаживанием" фронтов.
Мне кажется, надо анализировать спектр прямоугольного сигнала на выходе и сравнивать его с эталонным. Если имеет место просто укорочение спектра в связи с ограничением полосы - это хороший усилитель. Если добавляются еще какие-то гармоники от переходных процессов - плохой.
Андрей
Ваши права
Социальные закладки