Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.

[.Васильев]

я проверял только динамики. а там просто же.чисто пассив на резисторе

[Orion33]

Потери не так страшны как "добавление" (артефакты аппаратуры)..

Верно, и в лосси как раз полно артефактов сжатия, которые наши пограммеры заслуженно прозвали "кирлики-мирлики"

[Audiomaniac]

Верно, и в лосси как раз полно артефактов сжатия, которые наши пограммеры заслуженно прозвали "кирлики-мирлики"

Но характер их другой, плохой усилитель никогда не спутаешь с мп3. Более того, чем лучше аппарат, тем меньше это мешает - эффекты сжатия отдельно, а музыка отдельно. На плохом все сливается в оручую кашу.
Впрочем, это по форуму объяснять бесполезно, слышать надо.

[AS79]

Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
Какие меандры 40кгц, если на входе УНЧ ОБЯЗАТЕЛЕН ФНЧ со срезом хотя бы 100кгц, а лучше ниже?
Илья, ЛМ-ке он может и нужен, но это не единственный в природе вариант схемотехники

Как бы два подхода или режем на входе или делаем ну очень быстро и не заморачиваемся РЧ. А можно немного по другому- ограничить полосу на входе в точке суммирования, как бы имеем многих зайцев, встроить в действующее устройство вряд ли получится, а вот спроектировать заново и основную коррекцию возложить на ППК, весьма достойно уже несколько лет работает на СЧ/ВЧ.
Если на пальцах- первый полюс 20 кГц и давит весь РЧ мусор на входе, как входной так и через ОС, и не беда что там виртуальный ноль, давит то что как раз не способна ОС.
Идея подсказана Johny.
З.Ы. что, естественно, не отменяет правильный конструктив.

[dekko]

весьма достойно уже несколько лет работает на СЧ/ВЧ.

где глянуть?

[AS79]

где глянуть?

г.Ярославль, набережная Волги

[Medan]

Если на пальцах- первый полюс 20 кГц и давит весь РЧ мусор на входе, как входной так и через ОС, и не беда что там виртуальный ноль, давит то что как раз не способна ОС.
Идея подсказана Johny.

Лет пятнадцать тому, тоже проводил эксперименты с ОС, в УВВ, но наоборот. Конечно, всё резал выше 40кГц по входу , а далее, закручивал очень глубокую ОС на ВЧ, выше 30кГц, а на звуковом, делал неглубокую, разница между ОСами была, как сейчас помню, примерно в 20дБ. Звук, становился значительно интересней традиционной ООС. Гармоники в звуковом диапазоне были в пределе сотых. Конечно, Ку возрастал, шумы тоже, но мне сам процесс был интересен по звуку. Этот УНЧ и сейчас на полке стоит, пылится, с тех пор., поскольку, я сторонник другой концепции.

[dekko]

г.Ярославль, набережная Волги

выхожу, ждите

[AS79]

выхожу, ждите

dekko,

Offтопик:
тут всё прозрачно и схемная реализация может быть любая

[Orion33]

wert,
Покажите спектр DB(HARM(V(out))).

[Audiomaniac]

, тест работает,

Что значит "работает"?

---------- Сообщение добавлено 02.06 ---------- Предыдущее сообщение было 02.04 ----------

один раз попробовать в железе

Покажите ваш реальный спектр (в железе), где 6.4% КНИ на 20гц.

Вообще, конечно, никто не сомневается что любой усилитель можно перекосить/перегрузить, вдувая ему на вход ВЧ с адским уровнем, что вызовет рост искажений на ЗЧ.
Но к реальным условиям работы аппарата это не имеет никакого отношения.

[Audiomaniac]

Если есть оборудование 10 минут для увидеть

Это понятно. Вот и покажите.

[Orion33]

wert, странный какой-то график. У меня они так выглядят:

И на нем функция THD кажет 375%
Я бы увеличил время выборки, чтобы помещалось хотя бы 10 периодов сигнала 20Гц. И да, надо обязательно включать State Variables: Leave и сделать Retrace пару раз, иначе будете смотреть спектр переходных процессов.

[Audiomaniac]

Такие усилители как Lanzar нет времени собирать, и зачем, достаточно в модели убедиться.
И пример показан на этом УНЧ, чтобы далее показать как все лечится.

Прежде чем что-то "лечить" надо убедиться в реальности происходящего, а пока что то что вы показываете - иллюстрирует работу симулятора, но никак не реальную работу схемы.
У вас реальные скриншоты спектров есть или нет? Или вы теоретик-симулянт, таких тут много?))

ляньте на свой УНЧ на синусе и предложенной смеси или любой другой смеси,

Да делали мы это все.. все это по сути тот же TIM/DIM, скриншоты реальных (в железе!) спектров в этой теме уже выкладывались, никаких там десятков процентов искажений нет и быть не может.

[Orion33]

wert, ну я провел ради интереса тест на своей модели, только брал сигнал 1кГц и 20кГц меандр, смешивал 1:1. Третья гармоника увеличилась с -73дБ до -67дБ (у меня цирклотрон), добавился еще лес палок, который возник вследствие недостаточности времени выборки (уж очень долго ждать) и как следствие разрешения.
В железке я испытывал таким сигналом RIAA-корректор, правда, брал 315Гц меандр и 1 или 10кГц синус. Там тоже никакого криминала не было: перегрузочная способность на таком сигнале упала на пару дБ, а в номинальном режиме искажения TIMD не отличались от обычных IMD.

[Audiomaniac]

Даешь Вам пример реализации теста, жуешь, показываешь картинки, в результате "теоретик-симулянт".

Спектры в железе, со спектралаба есть у вас или только симуляторные "игры разума"??

[Audiomaniac]

осциллограф цифровой В423

Но это же совершенно негодная для сколь-нибудь глубоких спектральных измерений штука.
Вы, выходит, в железе-то ничего и не измеряли, только симуляция?

[Audiomaniac]

Переходим в стадию - у кого прибор лучше...

[Medan]

Тишинааа., Аууу! Вот разомнетесь с буквами, специально для этой темы, надеюсь, интересно будет. Хотя, многие это читали. .http://www.salonav.com/arch/2014/07/062.htm, ну и это тоже.http://all-hi-fi.ru/index.php/obzory...ukozapisi.html

[Audiomaniac]

Тишинааа., Аууу! Вот разомнетесь с буквами, специально для этой темы, надеюсь, интересно будет. Хотя, многие это читали. .http://www.salonav.com/arch/2014/07/062.htm, ну и это тоже.http://all-hi-fi.ru/index.php/obzory...ukozapisi.html

Затем важный и трудный момент — удаление неприятных сибилянтов. При этом используются не только стандартные ди-эссеры, но и другие методы — локальное уменьшение амплитуды шипящих звуков.


Ахаха, классно.. т..е вместо приобретения нормального усилителя и цапа "состоятельному клиенту" предлагается удавить 2-5кгц эквалайзером за деньги, чтобы не шепелявило и не плевалось.