Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.

[Audiomaniac]

Не ну тут просто так рассуждают, что мол надо подобрать какую-то оптимальную форму меандра и зашибись. На самом-то деле при такой форме оно может играть как угодно.

[dekko]

На самом-то деле при такой форме оно может играть как угодно.

ага

[Сухоруков Сергей]

Вообще все эти меандры-шмеандры прямого отношения к качеству звучания не имеют, если нету явных косяков типа звона/подвозбуда.

К качеству звука имеет отношение импульсная характеристика звукового устройства. А её как раз удобно проверять с помощью меандра. Ещё лучше - с помощью импульсов с большой скважностью.

...представлять, это не мое, я люблю делать а не представлять.

Оно и заметно, что вдумчивостью Вы не отличаетесь. Так, скользите по поверхности. Поэтому и пишете разную чушь, будто вчера школу закончили (или не закончили). Поверьте, гораздо правильнее и эффективнее сначала подумать, а потом делать.

[dekko]

Ещё лучше - с помощью импульсов с большой скважностью.

почему?

[Rova]

Это всего лишь один из параметров.
А вообще, я вижу проблему в другом.
Имхо, на реальном сигнале как раз формы фронта и спада и будут меняться (если бы была возможность увидеть меандр на фоне реального сигнала), то есть проблема не в самом фронте, а его нестабильности.
Тут и должны вылезти реактивность модуляции питания и реактивность тепловой модуляции. То есть должен появиться фазовый шум.

[Audiomaniac]

К качеству звука имеет отношение импульсная характеристика звукового устройства.

Ну есть там какой-то взбрык на фронте меандра +10% в субмикросекундном диапазоне, хомо сапиенс такое услышать не может и колонки такое не воспроизводят. И какое "отношение"?

Тиаретики они такие тиаретики..

---------- Сообщение добавлено 15.15 ---------- Предыдущее сообщение было 15.14 ----------

То есть должен появиться фазовый шум.

Кто о чем..

[Сухоруков Сергей]

почему?

Потому что он больше напоминает непериодический сигнал. Периодичность, она "замыливает" некоторые артефакты, которые "выползают" на непериодическом сигнале. А ведь звуковой сигнал - он, строго говоря, непериодический.

И какое "отношение"?

Да такое отношение. Если усилитель "взбрыкивает" на фронтах нет никакой гарантии, что он не внесёт отсебятины в реальный звуковой сигнал. Особенно это касается усилителей с ОООС с их "нервной" реакцией на ступеньку.

Уже неоднократно писалось, что в петле ОС могут присутствовать очень крутые фронты, перегружающие входной каскад.

[Johny]

я вижу проблему в другом

должен появиться фазовый шум

Offтопик:
А "фантомные боли" от ампутированного разума не мучают?

[Rova]

Offтопик:
А "фантомные боли" от ампутированного разума не мучают?

Не умнО. Тем более, что в модели Букварева подобные типы модуляции его создают.

[dekko]

Периодичность, она "замыливает" некоторые артефакты, которые "выползают" на непериодическом сигнале.

Это Ваше предположение или есть ещё инфа? Жутко интересно

И какое "отношение"?

Да как тебе сказать.... меняется баланс звучания. Не сильно, не всегда заметно, но довольно часто. Довольно хорошо заметно по звучанию основного барабана, он как бы меняет свою настройку. Только это ж надо паять, менять, смотреть, слушать.... слышать и видеть. Кстати, так можно при некотором опыте акцентировать звучание второго-третьего плана, добавив вовлечённости. Главное не перестараться.

[Сухоруков Сергей]

Жутко интересно

Если "жутко интересно" поищите сами, чай не ребёнок.

[Johny]

...в модели Букварева...

Не встречал в литературе такого автора. Может ссылочками побалуете или саму модель покажете?

---------- Сообщение добавлено 11.29 ---------- Предыдущее сообщение было 11.28 ----------

Если "жутко интересно" поищите сами

А что искать-то?

[Rova]

Не встречал в литературе такого автора. Может ссылочками побалуете или саму модель покажете?

Это наш форумчанин. Почитали бы ветку, с чего все начиналось.

[Audiomaniac]

Да такое отношение. Если усилитель "взбрыкивает" на фронтах нет никакой гарантии, что он не внесёт отсебятины в реальный звуковой сигнал

Такая гарантия есть (см.выше).

Да как тебе сказать.... меняется баланс звучания

Если и меняется, то не потому что там субмикросекундный взбрык слышно.

[dekko]

Если и меняется, то не потому что там субмикросекундный взбрык слышно.

не поверишь, согласный я! Этот взбрык - одно из видимых инструментально проявлений суммы факторов. Знаешь каких? Я не знаю
Возникает упорное ощущение, что почти все участники обладают секретом измерения и достижения правильного звука, которым нужно наслаждаться, но ни один не хочет дать ответ, как достичь такого результата. Сплошные недомолвки и поучения.

---------- Сообщение добавлено 11.47 ---------- Предыдущее сообщение было 11.33 ----------

Если "жутко интересно" поищите сами, чай не ребёнок.

извините, не смею больше спрашивать.

[Сухоруков Сергей]

извините, не смею больше спрашивать.

Да Вы не обижайтесь.

Вы сами подумайте: синусоида имеет столь специфическую форму, что сложение входной синусоиды и сигнала ООС (тоже синусоиды в идеальном случае) с выхода даёт в сумме снова синусоиду. При этом существенную роль играет периодичность сигнала, неразличимость синусоиды с фазой 0, 2Пи и т.д. А будь сигнал непериодичен, и всё моментально изменится: сразу скажется задержка сигнала ООС. И тот корректирующий сигнал, который хорошо подходил для периодического сигнала, перестаёт выполнять свою функцию. Вот и получается: на периодическом сигнале всё тишь да, благодать, а на непериодическом вылезают артефакты.

[dekko]

Да Вы не обижайтесь.

не дождётесь! (с)

[aif.66]

To Medan.
К старости не только мудрость возрастает, но и элементарная глухость.
Для элементарно слышанья нужна раскраска на краях диапазона, лампами или германием,
поэтому мозг адаптирует свое восприятие отсутствием чистых тонов -
присутствием гармоник.
Поэтому возникает гурусть
Глухие старперы переходят на лампы.
Я такой-же!

[Игорь Гапонов]

...
Глухие старперы переходят на лампы.
Я такой-же!

Т.е. вчерашний переход с одной дельта сигмы ЗК на другую дельтасигму ЗК "при прочих равных", улучшающий разборчивость на сложных композициях (Grand Hotel Procol Harum, cd от Salvo), в мои почти 58 означает ухудшение слуха?

(на изодинамических телефонах и/или ГГ я до сих пор слышу синус 20-22кГц 100дБ, а вот на динамических как-то рывками. Кому верить, обычному в деле акустических измерений усреднению "по АЧХ" или ушам? )

[Medan]

To Medan.
К старости не только мудрость возрастает, но и элементарная глухость.
Для элементарно слышанья нужна раскраска на краях диапазона, лампами или германием,
поэтому мозг адаптирует свое восприятие отсутствием чистых тонов -
присутствием гармоник.
Поэтому возникает гурусть
Глухие старперы переходят на лампы.
Я такой-же!

Понятно, понесло.. , на раскраски. В идеале, для правильного звука, гармоник не должно быть, я это исключительно для любителей ламповых раскрасок написал.А Вы не предполагаете, что проблема может заключаться в природе основных носителей заряда, как одна из причин ухудшения звука? Это Вам для начала… Пока, разницу при смене кабелей слышу.
Неужели, Вы думаете, что я не использую спектроанализатор при постройке своих аппаратов.

P.S. Это как тепло от водяного отопления через батареи идёт и тепло от печки, протопленной дровами. И то тепло, и это тепло, а какая разница! Температура одинакова, а кости эту разницу чествуют. Так и в звуке, уши разницу слышат. Вот и вся наука...!