Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.

[Ясен Пень]

Совершенно верно!

А, ну тогда все понятно.

Звуковой реальный сигнал значительно жестче чем модулированный синус.

Не знаю, как "звуковой реальный", а вот "звуковой записанный" - вполне себе "мягче" вашего модулированного синуса. А других-то, в целом, и нет...

---------- Сообщение добавлено 14.10 ---------- Предыдущее сообщение было 14.07 ----------

Offтопик:

Похоже нет.

Думаю, что если под ником wert пишет С.Рубальский, то он все совершенно отчетливо представляет. Просто решил потроллить чутка...

[Orion33]

ФНЧ нужен чтобы не пускать в усилитель радиочастотную дрянь, которая обязательно провзаимодействует с полезным сигналом и испортит звук.
У Сухова описан критерий выбора частоты среза, чтобы и полезный сигнал не зацепить и грязь эффективно порезать.

И какова частота среза? 50кГц? 100?

[Audiomaniac]

И какова частота среза? 50кГц? 100?

Выше всё написано. Что за интерес по два раза одно и то же переспрашивать?

[wert]

Знаете о том, что там все как топором обрезано после 22кгц? Похоже нет. Зато уже "методики!"

Скептики и мечтатели, похожие на Вас, в 2006 году на ВЕГЕ отрицали возможность измерения переключательных искажений по моей методике, сегодня используется на практике и при эмулировании. Предмет Вашего воображения пока в стороне старых стереотипов, ну не все сразу. ВЕГА вся пронизана плевками и наездами, становление ИНЖЕНЕРА все еще впереди. Удачи на этом пути.

[Audiomaniac]

измерения переключательных искажений

"переключательные искажения" проще исключить, чем измерять, это же чисто конструктивная проблема))

[dekko]

"переключательные искажения" проще исключить, чем измерять, это же чисто конструктивная проблема))

ни-ни-ни, это ещё одна священная корова, которую нужно кормить

[Сухоруков Сергей]

Да причем тут измерения?

Да при том, что ветка посвящена поиску методики измерений, которая бы помогла увязать результаты измерений и качество звукового сигнала.

[Edgar]

...
Видим явную разницу на три порядка по Кг в тепличных условиях стандартного синуса и искажения огибающей с заполнением меандром.
С этого момента начинаем "хороший" УНЧ перестраивать и искать причины больших искажений огибающей сложного сигнала....

Хороший тест именно для реальных измерений. В симуляторе же можно просто прогнать синусоиду максимальной допустимой амплитуды до частоты единичного усиления и посмотреть на гармоники на выходе. Если сильно растут, то либо частоту входного ФНЧ вниз двигать (что не очень хорошо), либо скорость нарастания улучшать (что лучше, но не всегда возможно). Почти уверен, что С. Агеев ФНЧ второго порядка на входе поставил именно из этих соображений.

[wert]

это ещё одна священная корова, которую нужно кормить

Большая корова это УНЧ, который нужно со всех сторон обойти, в том числе испытаниями на артефакты и не только переключательные, а и амплитудные, потенциальные неустойчивости от сложных или реальных воздействий, скорее Вы этим тестом не пользуютесь, жаль.
Испытательным сигналом есть звуковой сигнал, в этом прелесть реально обнаруженных артефактов и их устранении.

---------- Сообщение добавлено 12.53 ---------- Предыдущее сообщение было 12.43 ----------

Хороший тест именно для реальных измерений.

Весь вопрос в стрессе для УНЧ когда в работу включаются все его ресурсы и проявляются все возможные динамически меняющиеся импедансы (вопросы ОС). В своем сообщении о стресс тесте первая картинка импедансная модель УНЧ - АЧХ, ФЧХ, искажения АХ, ФХ.
Первая картинка, так как главная во всех спорах о звуке.

[Teoretic]

Третий рис. стресс тест к синусу 20 Гц подмешали меандр 40 кГц, Кг по стресс тесту почти 6%

Я тут не понимаю. Вы добавляете к измеряемому сигналу прямоугольник (куча гармоник) и потом удивляетесь, что Кг вырос?

[Сухоруков Сергей]

Я тут не понимаю. Вы добавляете к измеряемому сигналу прямоугольник (куча гармоник) и потом удивляетесь, что Кг вырос?

Фокус в том, что Кг измеряется в звуковом диапазоне, а добавляемый меандр 40 кГц - далеко за пределом этого диапазона. Если бы усилитель был идеален, добавление такого меандра никак не сказалось бы на Кг.

[wert]

добавляете к измеряемому сигналу прямоугольник (куча гармоник) и потом удивляетесь, что Кг вырос?

Частоты воздействия подобраны таким образом, чтобы комбинации гармоник не попали в частотное окно анализа, как минимум до 30 кГц.
В таком случае появляется возможность измерить искажение низкочастотной огибающей, искажения которой в отличных УНЧ может быть менее 0,01%, лучшего результата не удалось зафиксировать.

[Audiomaniac]

В таком случае появляется возможность измерить искажение низкочастотной огибающей, искажения которой в отличных УНЧ может быть менее 0,01%, лучшего результата не удалось зафиксировать.

Любому усилителю можно вдуть сигнал такой частоты и амплитуды, что его перекосит и КНИ вырастет.. о чем это скажет? да ни о чем.

[Edgar]

Я тут не понимаю. Вы добавляете к измеряемому сигналу прямоугольник (куча гармоник) и потом удивляетесь, что Кг вырос?

20Гц и 40кГц частоты. От меандра спектральные составляющие выше 40кГц однозначно. Всё, что кроме - продукты нелинейностей. А 6%, видимо, по первым нескольким гармоникам 20Гц.

[wert]

Фокус в том, что Кг измеряется в звуковом диапазоне, а добавляемый меандр 40 кГц - далеко за пределом этого диапазона.

Пора переходить к практическим работам на железе или пробуйте в эмуляторах, потом в железе, скептиков по эмулированию поубавится на этом тесте.

[Сухоруков Сергей]

о чем это скажет? да ни о чем.

Скажет-скажет. Просто методику нужно "обкатать".

[Edgar]

Любому усилителю можно вдуть сигнал такой частоты и амплитуды, что его перекосит и КНИ вырастет.. о чем это скажет? да ни о чем.

Так в том и штука, сделать так, чтоб что ни вдувай - не перекашивало. ФНЧ на входе для того и сделан, хотя его тут костылем обзывают.

[wert]

. А 6%, видимо, по первым нескольким гармоникам 20Гц.

Ну вот о важном.
Полюса, искажения АХ и ФХ динамически меняют свое положение под внешним воздействием.
Стресс тест загоняет нижний полюс в область звукового диапазона, частота среза уже не на 8 Гц!
Искажения АХ приводят к искажениям нелинейным в неустановившемся состоянии, об этом ранее писал и картинки прикладывал.
Полюса двигаются как снизу так и сверху в сторону друг друга.
Экзотика? Линейные искажения вызывают нелинейные, та еще в динамике полюсов.

[Audiomaniac]

ФНЧ на входе для того и сделан, хотя его тут костылем обзывают.

Ну да.. но какой смысл мучать усилитель ЗЧ радиочастотами без ФНЧ - вот загадка!

[wert]

но какой смысл мучать усилитель ЗЧ радиочастотами без ФНЧ - вот загадка

не имеет смысла спорить об усилителях опираясь на Кг по синусу, сложное воздействие раскрывает возможности и способности УНЧ, больше видим чем ранее, ну а выводы со временем сформируются