Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 35 из 35

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Victorr
    Регистрация
    26.02.2013
    Сообщений
    41

    По умолчанию УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Сама схема - http://www.audiodesignguide.com/car/inpol_car1.gif Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Single Ended Pure Class A Car Amplifier.gif 
Просмотров:	1130 
Размер:	4,4 Кб 
ID:	233342
    За и против относительно самой схемы?

    В radiohobbi_2005_04.djvu читал об этом УМЗЧ, но там нет никаких данных самого дросселя, хотя, как писал Чуфолли - качество усилителя определяется качеством индуктивности.

    Собственно вопрос таков - как изготовить этот Дроссель (магнитопровод, марка феррита и размеры, кол-во витков и марка провода?

  2. Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Victorr: "ВОТ ИМЕННО!
    Схема - рабочая!
    Весь вопрос упирается в конструктив ДРОСЕЛЛЯ!!!!
    "

    Кто Вам сказал что схема в топике рабочая? Чуффоли, Шихатов, может кто-то намотал такие дросеЛЛя или как-то решил вопрос с НЧ?
    На феррите с током подмагничивания 3А как раз дросеЛЛя и получатся
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 06.04.2015 в 14:16.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Victorr
    Регистрация
    26.02.2013
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Цитата Сообщение от PA-qa7 Посмотреть сообщение
    Кто Вам сказал что схема в топике рабочая? Чуффоли, Шихатов, может кто-то намотал такие дросеЛЛя или как-то решил вопрос с НЧ?
    На феррите с током подмагничивания 3А как раз дросеЛЛя и получатся
    Ну стебаться всегда легче...

    А вот если уйти от неверия и поразмыслить - ОСМ1 на 1 кВт железо большое, а если тороидальный сердечник взять - изделие получится более компактным.

  4. Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Victorr, поразмыслим:
    При плотности тока 2А/мм2 нам нужно на 3А взять провод диаметром минимум ~1.5мм,
    чтобы не вылезть за рамки приличия в 1Ом такого провода можно взять не более 98 метров
    (таблица проводов: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Osn_param_med_obm_prov_1.jpg 
Просмотров:	319 
Размер:	179,1 Кб 
ID:	233694 )
    На моем дросселе ОСМ1-0.63кВт lж = 32 см, Sокна=91х30мм, Sж=20см2, 0.4Гн проводом 1.9мм намотано вручную 520 витков = 0.82 Ом, при средней длине витка 0.286м = 148 метров провода в катушке. Прокладки = 0.55мм, подковы притертые.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	003.JPG 
Просмотров:	369 
Размер:	1,30 Мб 
ID:	233696
    В ОСМ1-1.0кВт тоже железо, только сдвоенное, то есть изменится только Sж=40см2 и средняя длина витка 0.366м = 190 метров в катушке.
    Получим L по сечению железа вырастет в 2 раза = 0.8Гн, а Rакт=0.82Ом х 190м : 148м = 1.05 Ом и дроссель получится ~13 кг весом.

    Если перейти на "бублики", то при тех же Sокна и lж и 520 витках получается тор Dxd = 158 x 58мм (внеш. и внутр. диаметры без катушки), то есть почти ОСМ, только мотать бублик проводом 2мм за..... )))
    P.S: я не буду перечислять кто отказался такое мотать

    Возьмем тор с окном побольше - lж поплывет
    Возьмем провод потоньше - Rакт поплывет
    Тоньше провод еще не удобен тем, что греется, а греется цуко долго - часа два 10кг прогреваются, а настройки плывут
    Может на М6,М4 мотанете на 0.7-0.8Гн на 3А ? - вот это стеб
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 07.04.2015 в 16:40.

  5. Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    зачем на всю полосу делать?от200гц вполне достаточно и размеры в разы меньше
    а снизу обычным сабом в АВ классе подпереть,разницы не будет

  6. Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    А на мидбас тоже еще один усилитель ))) или что за саб от 200Гц?

    ---------- Сообщение добавлено 11.34 ---------- Предыдущее сообщение было 10.49 ----------

    Есть несколько схем с дросселем: JLH, Ciuffoli, Шувалова, Рубцова, Мусатова, Семигора - все они с ВК примерно на Uпит= 14-24В и Pmax=~16Вт, то есть мощностные параметры примерно одинаковые...
    Так чтобы не бас, а хотя бы нормальная мидбасовая бочка была надо мотать не менее 0.7Гн и плюс нормальная емкость на выходе, а не смешные 10mF как у Чуффоли (мне удалось перебрать дроссели от 0.04Гн до 0.5Гн и разумеется емкости 10mF - 0.3F).

    Victorr, может Чуффоли поделится ТЗ на свой дроссель? Не хотите у него спросить?

    P.S: Проще всего с конструктивом дросселя на 0.8Гн у Рубцова, но там Rакт=3 Ом и I=1.6А ))) + МКТ + ламповый УН, а это уже не авто.
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 08.04.2015 в 13:46.

  7. Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    не от, а до) разделение каналов даже на 300гц очень малое,да и искажения на НЧ не заметны даже при 2..3%,зато дохломощный Чуфолли в А классе не будет перегружаться мощными нч компонентами и интермодуляция будет намного меньше, а дроссель меньше и лучше на вч краю диапазона

  8. Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    К сабу ДО 300Гц осталось пищалку ОТ 300Гц придумать... и тема с наброском схемы от Чуффоли решена Мидбас и СЧ не нужны, переезжаем в В НьюВасюки

    Вообще это оффтоп, у ТС все три транзистора куплены, ТС дал ЗАДАНИЕ на ЗАДАНИЕ дросселя,чё тянуть-то?
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 08.04.2015 в 13:48.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Victorr
    Регистрация
    26.02.2013
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Цитата Сообщение от PA-qa7 Посмотреть сообщение
    А на мидбас тоже еще один усилитель ))) или что за саб от 200Гц?

    ---------- Сообщение добавлено 11.34 ---------- Предыдущее сообщение было 10.49 ----------

    Есть несколько схем с дросселем: JLH, Ciuffoli, Шувалова, Рубцова, Мусатова, Семигора - все они с ВК примерно на Uпит= 14-24В и Pmax=~16Вт, то есть мощностные параметры примерно одинаковые...
    Если бы Вы знали, что такое ГОРЕ РАЗОЧАРОВАНИЯ.....

    Уважаемый (искренне - хотя бы за фото того могучего Дросселя) PA-qa7 - если бы Вы ткнули пальцем на эти схемы, об которых упомянули:

    - с дросселем Ciuffoli - ЕСТЬ! СОБРАЛ! Есть чем поделиться в плане реализации на уровне макета!
    - с дросселем JLH
    - с дросселем Шувалова
    - с дросселем Рубцова
    - с дросселем Мусатова
    - с дросселем Семигора

    Это могло бы утешить большое горе...

  10. Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема JLH 18V.JPG 
Просмотров:	452 
Размер:	91,4 Кб 
ID:	233817 JLH A

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема Рубцов с д&#.JPG 
Просмотров:	448 
Размер:	88,7 Кб 
ID:	233820 Рубцов (RSD)

    Шувалов (теоретизирующий практик) http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1364311

    Схемы Мусатова и Семигора я не копировал, но можете сами поискать или к ним обратиться.

    Бифилярные дроссели от Карты стер, звонил ему - они без зазора!!

    Не в утешение: Victorr, Вы коль макет собрали, то уверены что Вам хватит 16Вт для чуйки автодинамиков? Может передумаете продолжать?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема Рубцов с д&#.JPG 
Просмотров:	192 
Размер:	105,7 Кб 
ID:	233818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема Рубцов с д&#.JPG 
Просмотров:	159 
Размер:	105,1 Кб 
ID:	233819  
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 09.04.2015 в 13:05.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Victorr
    Регистрация
    26.02.2013
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Цитата Сообщение от PA-qa7 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема JLH 18V.JPG 
Просмотров:	452 
Размер:	91,4 Кб 
ID:	233817 JLH A

    ВОТ! JLH A Похоже! А где схема и описание есть - а то вопросов много, хотел бы вникнуть, а уже потом вопросы задавать???

    Не в утешение: Victorr, Вы коль макет собрали, то уверены что Вам хватит 16Вт для чуйки автодинамиков? Может передумаете продолжать?
    Для меня сначала ЧТО, а уже потом КАК. Если ЗВУК ЕСТЬ, остальное решаемо...

    К примеру - собрал Чуфолли. Включил - звук не впечатлил. Выкинул электронный дроссель и перешёл на схему - http://www.audiodesignguide.com/Powe...llower_99e.gif

    Дроссель поставил Д53 0,02 Гн, 4,4 А, 0,37 Ом

    ЗВУК БОМБА и ПЕСНЯ!

    Поразмыслив, пришёл к выводу, что нужен "ещё лучший Дроссель"

    Дроссель поставил Д53 0,02 Гн, 4,4 А, 0,37 Ом
    В схеме Hammond 159ZJ 0,01 Гн, 5 А, 0,16 Ом

    Выход есть! Дроссель Д52 0,01 Гн, 12,5 А, 0,086 Ом

    Нашёл, купил, припаял, включаю - ЗВУК ХУЖЕ! Капец...

    Ставлю 2 последовательно Д52 (чтобы увеличить индуктивность) - вроде как получше и даже то самое звучание...

    Обратно ставлю Д53 - всё-таки с ним лучший звук.

    Как такое объяснить ? Парадокс...

  12. Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Victorr, Вы это "товой" - в схеме топика дроссель стоит в ВК, а в фолловере_99 - в БП!!!

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Victorr
    Регистрация
    26.02.2013
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Цитата Сообщение от PA-qa7 Посмотреть сообщение
    Victorr, Вы это "товой" - в схеме топика дроссель стоит в ВК, а в фолловере_99 - в БП!!!
    И?

    где почитать описание к схеме?

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Victorr
    Регистрация
    26.02.2013
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    M1 на схеме - это какой транзистор?
    И каково сопротивление Дросселя?

    Благодарю.

  15. Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Ну все уже спотыкаются и ищут ответа для Victorra, за его благодарность

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Victorr
    Регистрация
    26.02.2013
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: УМЗЧ Класс А в автомобиле от Andrea Ciuffoli

    Цитата Сообщение от PA-qa7 Посмотреть сообщение
    Ну все уже спотыкаются и ищут ответа для Victorra, за его благодарность
    Так и есть... Если это стоит денег - было бы нормальным цену обозначить - или это тоже макет на уровне идеи, и его никто не собирал?

    Например - Алекс Торрес раз 200 упонимал, как у него отлично получилось СРПП на ЕСС82 прикрутить к Фолловеру - только потратив 2 недели я ни на одном форуме так и не нашёл схему.

    Вместо этого идут пространственные предложения:
    - заменить полевики на биполяры
    - избавиться от выходного конденсатора
    - лучшее согласование каскадов - "правильный трансформатор"
    - ну так а где же его взять "правильный трансформатор"...

    всё по кругу...

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •