Сабвуфер с минимальным ГВЗ, посоветуйте проект/динамик

[SoulState]

Вобщем такая задача - есть студийные мониторы, с очень "быстрым" басом, но играют они всего до 70 гц гдето.
Нужен саб к ним в пару, желательно конечно ЗЯ, но необязательно, если в фи будет гвз не больше 5-10 мс в среднем.
Идеально было бы ГВЗ примерно так -
Есть такая наша контора N-monitors, у них есть 10" ФИ саб с динамиком из стекловолокна:
N-Sub10A.
http://n-acoustic.ru/For_Professionals/Monitors/studio-subwoofers/n-sub-10a/
Максимальный ГВЗ :
на 27Гц - 20,5мсек
на 30Гц - 18мсек
на 40Гц - 11мсек

Если есть проект с параметрами лучше, то я только за. Звуковое давление 115 дб хватит. Можно даже 110, мощность не главное, главное чёткость, разборчивость и динамика баса.
Планируется использовать в намертво заглушённом помещении, в том числе и по НЧ.

Готовое покупать не хочу, потому что везде в основном деревенские бумбоксы, а не сабы. А хорошее хороших денег стоит. Давно руки чешутся сделать приличную вещь самому, в разумном бюджете конечно.
А лучше парочку под каждый монитор по штуке.
Главное чтобы дороже 800 баксов не выходил проект, иначе проще будет кит ритмик аудио купить.

[avtoneru]

Почему не д?

Плохой контроль подвижки из-за довольно слабой ООС (как следствие - повышенное выходное сопротивление), собственно из-за этого и ламповые для саба отпадают ...

[voldemar72664]

Плохой контроль подвижки

d класс в плане контроля впереди планеты всей
хотя есть свои "уроды" в любом касссе

[Flaesh]

повышенное выходное сопротивление..

15-20 mOhm

[voldemar72664]

Offтопик:

m

Привет!
4х18 внедрил в дело?
Я попробовал dba настроить
Чёрная один саб
Красная два саба
Синяя четыре саба

[avtoneru]

offtopic

d класс в плане контроля впереди планеты всей

D класс впереди всех по КПД, по искажениям - они хуже. Выходное сопротивление и контроль подвижки не в последнюю очередь зависит от величины ОООС, а величина ОООС у D класса меньше в целях устойчивости (бывают исключения).
Хотя соглашусь, на роль усилителя для сабвуфера - мощный усилитель D класса - скорее пригоден, чем нет.

[Flaesh]

привет . я другим (совсем) всяким занят .

Я попробовал dba настроить

видел на хоботе (забрел туда с сундука) твои посты.
и последовавшую плодотворную дискуссию с участием истинных знатоков граундплэйн-измерений..

---------- Сообщение добавлено 15.36 ---------- Предыдущее сообщение было 15.35 ----------

avtoneru, так что делать с 20миллиомным выходным и контролем?..

[voldemar72664]

по искажениям - они хуже

Не ради спора, так для ознакомления
Вот Вам дин + д и искажения
http://www.audioholics.com/subwoofer...3-measurements

[avtoneru]

Не ради спора, так для ознакомления

Тоже нет ни малейшего желания спорить. По Вашей ссылке - THD > 5 %. Имхо - это много. Хотя для 1000 Вт - не знаю, с такими мощностями не сталкивался.
С такими искажениями звук будет не ахти. А топикстартер - хотел не в соревнованиях участвовать, а музыку сводить, т.е. необходимы минимум искажений и посторонних резонансных призвуков, и плюс, до противности, натуральное звучание ...

[Merstan]

Тоже нет ни малейшего желания спорить. По Вашей ссылке - THD > 5 %. Имхо - это много

Для саба - это нормально. Есть сабовые головы, которые дают меньше 1%, ценник от 500 баксов.
Покупайте, кто ж не дает?
Но под большим вопросом услышу ли я эти 5% снизу?
Качество баса - это не искажения, а
1) подходящее и верно сделанное оформление под конкретную голову, а потом
2) приведение под общий знаменатель комнаты+саба
Это каждый делает доступными для себя способами, от сования по комнате саба, до ДБА с задержками.
Больше того, эти искажения не так слышны и выше, если они в пределах 1%, с большими мало кто сталкивался, т.к. поискать еще нужно такие головы.

[voldemar72664]

По Вашей ссылке - THD > 5 %. Имхо - это много. Хотя для 1000 Вт - не знаю

От Вт отталкиваться не стоит, Вы смотрите при каком давлении искажения
Вот здесь есть от 90 дБ до 110 дБ
Какой смысл смотреть в сабе искажения при 1 Вт
http://www.hometheatershack.com/foru...0-hz-tune.html

[nefmic]

Offтопик:

видел на хоботе (забрел туда с сундука) твои посты.
и последовавшую плодотворную дискуссию с участием истинных знатоков граундплэйн-измерений..

Можно ссылочкой поделиться? Тема DBA очень интересна, хотя у меня надежда обойтись равной расстановкой сабов, без внесения задержек в тракт.

[Flaesh]

Может Вольдемар ссылочку даст, его посты и ДБА . Где-то в сабвуферах на хоботе.
Что значит " равной расстановкой сабов"? Просто массив на передней стене - продольные моды во всей красе.

[voldemar72664]

Offтопик:

Можно ссылочкой поделиться? Тема DBA очень интересна

Ссылку пожалуйста, только там полезного мало, нападки образованного теоретика и тайного продавца svs вместо какого либо обсуждения
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2342-12

[nefmic]

Flaesh, написал в личку, а то ффтопик получается

[Flaesh]

ветка с первого поста оффтопик )))
щас.

[nefmic]

Offтопик:

Ссылку пожалуйста, только там полезного мало, нападки образованного теоретика и тайного продавца svs вместо какого либо обсуждения
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2342-12

Спасибо! К сожалению, идеальных условий для расстановки сабов нет. Если "бояться" вносить лишнее звено (отвечающее за установку задержек) в обычный стереосетап, то остаётся поставить сабы на равном удалении от слушателя и равном расстоянию до основных колонок.

Я пока не "дичь" несу?

[Merstan]

Если "бояться" вносить лишнее звено (отвечающее за установку задержек) в обычный стереосетап, то остаётся поставить сабы на равном удалении от слушателя и равном расстоянию до основных колонок.

При выравнивании импульсов, получаются такие задержки, что никакой комнаты не хватит

обведено 2 мида и саб, внимательно, там не мм, а см. Импульсы тютелька в тютельку.

[nefmic]

При выравнивании импульсов, получаются такие задержки, что никакой комнаты не хватит

Точно! Забыл совсем, что смысл не в массированном окучивании комнаты НЧ звуками из саба, а во взаимодействии приходящего звука с фронта и инвертированного (с обязательной задержкой) с тыла.

Иначе будет просто провал в месте прослушивания (при подключении тыла в противофазе).

Я правильно понимаю, что основная фишка DBA - это бороться с отражениями НЧ от задней стены?

У меня другая проблема - ниже 50Гц провал на 20-30Дб, если верить "DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core"

[Merstan]

У меня другая проблема - ниже 50Гц провал на 20-30Дб,

То же самое.
Вылечил ну очень радикальной перестановкой в комнате. Ровнехонько стало, но АС на расстоянии вытянутой ноги. Саб и акустика максимально исчезают, когда импульсы в один сведены. Хотя попадаются такие записи, что им ничего не поможет, слышал, что звукрежы специально распыляют голос, прием такой "выразительский".
На картинке обычный трифоник, 3 полосы и саб.

---------- Сообщение добавлено 19.47 ---------- Предыдущее сообщение было 19.45 ----------

провал на 20-30Дб

Подобрать в программе место сидения и место размещения саба и АС, потом переставить мебель. И проблемы как не бывало. Зато диван теперь не разложить.

[voldemar72664]

У меня другая проблема - ниже 50Гц провал на 20-30Дб

Размеры комнаты давайте с указанием фронтальной стены, покажу какие примерно должны быть задержки и как собственно это должно выглядеть