Сабвуфер с минимальным ГВЗ, посоветуйте проект/динамик

[SoulState]

Вобщем такая задача - есть студийные мониторы, с очень "быстрым" басом, но играют они всего до 70 гц гдето.
Нужен саб к ним в пару, желательно конечно ЗЯ, но необязательно, если в фи будет гвз не больше 5-10 мс в среднем.
Идеально было бы ГВЗ примерно так -
Есть такая наша контора N-monitors, у них есть 10" ФИ саб с динамиком из стекловолокна:
N-Sub10A.
http://n-acoustic.ru/For_Professionals/Monitors/studio-subwoofers/n-sub-10a/
Максимальный ГВЗ :
на 27Гц - 20,5мсек
на 30Гц - 18мсек
на 40Гц - 11мсек

Если есть проект с параметрами лучше, то я только за. Звуковое давление 115 дб хватит. Можно даже 110, мощность не главное, главное чёткость, разборчивость и динамика баса.
Планируется использовать в намертво заглушённом помещении, в том числе и по НЧ.

Готовое покупать не хочу, потому что везде в основном деревенские бумбоксы, а не сабы. А хорошее хороших денег стоит. Давно руки чешутся сделать приличную вещь самому, в разумном бюджете конечно.
А лучше парочку под каждый монитор по штуке.
Главное чтобы дороже 800 баксов не выходил проект, иначе проще будет кит ритмик аудио купить.

[Flaesh]

строго по теме: будем ТСу чертежи высылать? ..

[voldemar72664]

Offтопик:

(но и гвз там подкинул)

На самом деле совсем не так как рисует симуляция при включении фвч, на порядок меньше

---------- Сообщение добавлено 22.25 ---------- Предыдущее сообщение было 22.23 ----------

Offтопик:

строго по теме: будем ТСу чертежи высылать? ..

Можно но не нужно потому как бесполезно

Размеры могу дать

[Flaesh]

Offтопик:

На самом деле совсем не так как рисует симуляция при включении фвч, на порядок меньше

есть версии - почему так?..

раз такая пьянка - с размерами :

[voldemar72664]

Offтопик:

есть версии - почему так?..

Не знаю, врёть?

---------- Сообщение добавлено 22.36 ---------- Предыдущее сообщение было 22.34 ----------

Offтопик:

раз такая пьянка - с размерами :

Стены разные спецом?

[shap2770]

от shap2770
резонанс саба должен быть жестоко задавлен корректором,обычно на нём бубнёж с большим ГВЗ из за недостатка контроля подвижки ввиду высокоомности

А вот это как раз полная ерунда как и подметил Товарищ с eburgА

Извиняюсь,сейчас сравнил максимум импенданса и максимум ГВЗ,действительно частоты не совпадают.
выходит товарищ из Екатеринбурга прав!

[Flaesh]

Offтопик:

Не знаю, врёть?

Offтопик:

Стены разные спецом?

Offтопик:
1. не знаю.
2. стены - какие есть. когда строили - меня не было еще.)) наружные толще - климат.

---------- Сообщение добавлено 02.04 ---------- Предыдущее сообщение было 01.53 ----------

Извиняюсь,сейчас сравнил..

А смысл извиняться, если они практически совпадают :

[shap2770]

Вы у ЗЯ смотрите,а у ФИ и БП-4 не совпадает,в них между горбов импендансов максимум ГВЗ

[Flaesh]

я действительно не смотрю фи-бп-трубы. за ненадобностью. (см. чертеж выше). пик гвз - да, между пиками импеданца.

Offтопик:
бесселевскую апроксимацию фи можете глянуть на досуге.

[Валера777]

Смысла за гвз гнаться не вижу ни какого .Для примера сабвуфер (класса ХайЭнд 10" ) в закрытом корпусе с гвз 4-5 мс ( измеренная Qtc ~0.7 ) в рабочей полосе играет на слух боле затянуто чем лабиринт на том же динамике с гвз до 20мс от 40гц(то есть минимпльный на 70-80Гц плавно ростет до 20мс на 40гц ) при этом лабиринт играет очень быстро разборчива без малейшей затянутости или каких либо других артефактов при этом же другой аналогичный сабвуфер 10" в том же лабиринте играет звметно медленнее и с оттяжкой при том что он имеет меньшую гвз (с динамиков снимались параметры тиль Т. С. и оформление расчитывалось по ним .Гвз малоинформативный показатель и он должен быть лишь не слишком высок .

[shap2770]

Offтопик:
бесселевскую апроксимацию фи можете глянуть на досуге.

На досуге хотелось не апроксимацию штудировать,а аналоговый мидбасфильтр сварганить от 80 до 300гц,только вот никак не найду проектик для повторения,саб с сабофильтром от Александра сабсоника сделал,а мидбасфильтр - ну нет ничего в нете подобного

[Flaesh]

Offтопик:

ну нет ничего в нете подобного

ничего не посоветую. пользуюсь готовыми изделиями .

---------- Сообщение добавлено 04.10 ---------- Предыдущее сообщение было 04.05 ----------

Смысла за гвз гнаться

я страницей раньше спрашивал ТСа

.. и что?.

[SoulState]

Мда, похоже идеальный вариант это 18" в огромных ящиках под 250-300 литров. Пока думаю... Такие тупо некуда пихать, места мало...
Слушал подобное на выставке, у Слонова. Вот это то, что я хочу по звуку. Но они ж огромные блин.

Ещё понравились НЧ у флагмана DALI (DALI Epicon 8) - очень чёткий и упругий бас. Такое ощущение, что там электронный контроль динамика замешан какой-то. Не верю, что обычные динамики с фазиком могут так играть. А может просто удачно поставили их, фиг знает.

[Flaesh]

они ж огромные блин..

разница в spl. можно диаметр и меньше - будет менее огромно. пофигу пикульки. (см. выше)

[SoulState]

Ещё вот наткнулся случайно - http://www.youtube.com/watch?v=anGQEQ7JB1c
Visaton B200, мидбас впечатляюще звучит. Вот такой бы, только пониже)
Жаль ссылка под видео на проект не рабочая ((
На видео видно там сзади что-то типа вариовента. Панель акустического сопротивления с отверстиями и материалом.

[Flaesh]

такой бы, только пониже)
Жаль ссылка под видео на проект не рабочая (( .

пониже - будет не такой. же.

[Jazzer]

аналогичный сабвуфер 10" в том же лабиринте играет звметно медленнее и с оттяжкой при том что он имеет меньшую гвз

А какой Qtc был у этого "неправильного" дина?

[shap2770]

Мда, похоже идеальный вариант это 18" в огромных ящиках под 250-300 литров. Пока думаю... Такие тупо некуда пихать, места мало...
Слушал подобное на выставке, у Слонова. Вот это то, что я хочу по звуку. Но они ж огромные блин.
т.

Для хорошей 18" 250лит. очень много,при таком объёме не обеспечить жесткость ящика, 100 максимум 150лит. и главное динамик хороший с большим мотором катушкой 100мм
,низкой Qt и высоким BL

[subsonic]

Мда, похоже идеальный вариант это 18" в огромных ящиках под 250-300 литров. Пока думаю... Такие тупо некуда пихать, места мало...
Слушал подобное на выставке, у Слонова. Вот это то, что я хочу по звуку. Но они ж огромные блин.

Можно сделать компактней и эффективней чем у Алексея.
Литров 130-170, зависит от параметров головки и рабочей мощности.

[Maxim_Sed]

Приветствую всех!

Возник вопрос, по каким объективным параметрам отличаются т.н. музыкальный саб от обычного?

Offтопик:
Спрашивал на хоботе, но обсуждение свалилось во флейм.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:36-7#195

[Flaesh]

Интересует вид переходной характеристики саба, записанный измерительным микрофоном.

Для саба с ФИ есть возможность снять такую характеристику.
Только надо знать, какой сигнал подать (синус 40 Гц три периода, один период меандра или что-то другое).

вот и поснимай . + если есть тряпка - с заткнутой дыркой.
с разными сигналами.
особенно весело будет 1 период выглядеть.