Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[Hennady]

Частоты деления определяют исключительно динамики.

Offтопик:
при делении по мощности на динамик "не смотрят", т.к. делят полосу частот на участки, а не участки под динамики...
октавный эквалайзер о чем то говорит?
тема деления для динамиков это в принципе отдельная тема....

Повторяю, всё зависит от динамиков,

Offтопик:
повторяю, создайте тему и упражняйтесь....

[misha88]

Offтопик:
при делении по мощности на динамик "не смотрят"

Offтопик:
При активной фильтрации никакой проблемы с подбором мощностей нет, так что делить надо именно по частотке, учитывая совместную работу.

Offтопик:
повторяю, создайте тему и упражняйтесь....

Offтопик:
Повторяю, мне этого не надо, у меня всё уже давно реализовано и прекрасно работает, несмотря на Ваше утверждение, что это не возможно простыми схемами. Меня просят, я выкладываю, мне не жалко, не нравится, делайте сложнее.

[Hennady]

При активной фильтрации никакой проблемы с подбором мощностей нет,

Offтопик:
кто то писал за проблему подбора мощности при активной фильтрации? сам придумал?

Меня просят, я...

Offтопик:
тебя "попросили" , повторять надо?

[minimalman]

А вместо транзисторного УНа пойдёт ОУ?

Offтопик:
Собрал выхлоп версии 4 из статьи на irf9540, 3*irf2807 (ёмкости в 3 раза больше, чем у стоковых 9630/640 %)). Искажометр подключать было лень, настраивал на слух по минимуму интермод на сигнале 20+21к. Получил ТП в 170мА. Думаю вот, делать ли версию с диодом в цепи ПОС, не нашёл явных показаний в её пользу.

[wert]

А вместо транзисторного УНа пойдёт ОУ?

Да, выше приводил схемку с использованием ОУ AD828.
Этот ОУ малошумящий,
имеет мизерные искажения типа дифференциальная фаза,
устойчив к большим емкостным нагрузкам.
Повторю схемку с известными для восприятия параметрами.

[minimalman]

Offтопик:
Хм, а я думал, мосфет на входе компенсирует нелинейность повторителя. Или это сработало бы лишь при одинаковых начальных токах? А ОС с эмиттера не пробовали?
Если это не оффтоп - почему выбор других транзисторов в Вашей симуляции в разы ухудшает Кг, это из-за необходимости подстройки тока покоя под каждый тип приборов? И можно ли вместо верхней пары 640х поставить 1 транзистор с большей крутизной или логический?

[wert]

я думал, мосфет на входе компенсирует нелинейность повторителя

Вы правильно думали, так и происходит.
С биполярным транзистором на входе, повторитель имеет немного удлиненный хвост гармоник,
но они по уровни не значительны, однако не удастся изменением режимов повторителя получить очень низкие искажения.
Но в тоже время такой ВК дает меньшую емкостную нагрузку на ОУ,
в результате искажения из-за инерционных свойств усилителя снижаются.
Выше отмечал,
при работе с макетом данного усилителя
форма спектра гармоник искажений и их уровень
значительно зависит от применяемых транзисторов и выбранных режимов.
Искажения из-за инерционных свойств усилителя также изменяются в значительной степени
от применяемых транзисторов,
измерения "инерционных" искажений проведенные по акустическому тракту на порядок и более
превышают искажения электрического тракта усилителя.
Потому можно сказать, что разные транзисторы с разными режимами применения по разному звучат.
Такая схемотехника усилителя не подвержена унификации,
тут каждый усилитель нужно настраивать индивидуально,
в зависимости от применяемых элементов,
но результат как правило всегда хорош из-за низких "инерционных" искажений по звуковому тракту
(в сравнении с усилителями без ОС по току)
и регулируемому уровню гармонизации звука (добавлением второй и третьей гармоники искажений).

---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

можно ли вместо верхней пары 640х поставить 1 транзистор с большей крутизной или логический?

Нужно и можно пробовать применить разные транзисторы в разных режимах при поиске своего звука.

[minimalman]

Спасибо за разъяснения.

С биполярным транзистором на входе, повторитель имеет немного удлиненный хвост гармоник,
но они по уровни не значительны, однако не удастся изменением режимов повторителя получить очень низкие искажения.

А разве смысл Вашей статьи 14го года не в том, что главное - быстрый спад спектра, а абсолютный уровень хоть процент? Низкие гармоники любой современный глубокоосник умеет, там как правило начиная с ≈5й - ниже уровня шума.

Но в тоже время такой ВК дает меньшую емкостную нагрузку на ОУ

Поставил в Вашей модели 1кОм между источником и повторителем - только на 30кГц сколь-либо заметное расширение спектра гармоник. Не там смотрю?

Offтопик:

Нужно и можно пробовать применить разные транзисторы в разных режимах при поиске своего звука.

Блиин, творчество) А я думал - они там чисто для крутизны стоят.

[minimalman]

Вот, доползли руки... Схема (вместо irf640 - irf2807, в 3 раза тормознее, но кому какое дело на 1кГц..)

Спектры на 0,5Вт, 7,5Ом, 1е число - ТП в мА


даже до 0,1% не добрался. Придётся съездить за 640ми.. хотя что-то не верится в удачу.
Кто в теме - скажите, люди реально повторяли, измерения сходились? Транзисторы 1 в 1 ставили или в меру своей испорченности?

[garp]

измерения сходились?

пока сигнал небольшой, и схема работает в режиме А - более менее все нормально, но потом - ...
-как должна работать схема где на выходе плечи совершенно разные :
- М12 источник напряжения и М14 источник тока... ?

а еще попробуйте промоделировать на 10 кГц, добавив в нагрузку емкостную составляющую - Вас ждет много интересного
ps
попробуйте плату с Али на tpa3118 , это чудо - и радиатора практически не надо, и кпд >80% и звук выше всяких похвал.
(если захотите радиатор к tpa3118 - крепите его не на верх , а на печатную плату, т к микросхема тепло отдает не вверх а через брюхо на печатку)

---------- Сообщение добавлено 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

---------- Сообщение добавлено 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

вместо irf640 - irf2807,

крутизна у irf640и irf2807 при токе 700 мА примерно одинаковая, (~ 2-3 А/V) так что при замене транзисторов разницу вряд ли почувствуете.
(я эту схему слушал при токе покоя 300 мА чтоб атмосферу не греть)

[minimalman]

Спасибо!

пока сигнал небольшой, и схема работает в режиме А - более менее все нормально, но потом - ...

Весело, а обещали 0,1%@10Вт...

Offтопик:

плату с Али на tpa3118

Боюсь, я не смогу слушать девайс с Кг 1% на 20кГц. Психология.

[garp]

Здесь в форуме от схемы Рубальского давно переключились на Заратустру, а я себе выбрал класс Д ( возможно даже с импульсным БП

[minimalman]

Offтопик:

гармоники от частоты для tpa3118 PBTL на 2 Ом нагрузке

Здесь это уже обсуждалось, если считаете, что там 0,00% - не буду спорить.

. и обратной связи в усилителе нет....

Конечно, есть! Повторитель - это одна большая 100%я ОС, ТЗ+ОИ тоже управляются сигналом с него.

[garp]

Повторитель - это одна большая 100%я ОС

да, ОС у каждого повторителя конечно есть, если повторитель работает на адекватную нагрузку, а здесь внизу - источник тока который при определенных условиях не будет успевать перезаряжать например
нагрузку с емкостной составляющей

---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------

если считаете, что там 0,00% - не буду спорить.

как метролог, лично уверен что в измерениях много лукавого, и поэтому сравнивал разные УМ-ы на слух, для себя остановился на 3118

[minimalman]

источник тока который при определенных условиях не будет успевать перезаряжать например
нагрузку с емкостной составляющей

Вы имеете в виду, что из-за сдвига фазы при вых. напряжении 1В ток будет не 0,25А, а пусть 0,75А? Ну это легуо в симуляторе проверить.

сравнивал разные УМ-ы на слух, для себя остановился на 3118

Спасибо, полезная инфа, а что именно участвовало в конкурсе? На какие АС?

[garp]

что именно участвовало в конкурсе? На какие АС?

- 25 ас 027 переделанный заменил среднечастотник на Alphard
- колонки с 15 дюймовым TANNOY
- ультралинейный однотакт на 6п45с с хорошим трансом
- ультралинейный двухтакт на 6550
- гибрид SRPP на входе двухтакт полевики на выходе (пробовал и мосфет и латеральные)
- гибрид SRPP на входе немного измененный Рубальский на выходе

[minimalman]

Дякую. А глубокоосники типа того же Паруса не пробовали? может, Вам точный звук нужен.

[garp]

глубокоосники типа того же Паруса

глубокоосники это хорошо но лень сильнее.
простота 3118 гипнотизирует, и предварительного даже не надо.
хотя спасибо, попробую глубокоосник

[stan marsh]

простота 3118 гипнотизирует

Если б оно ещё и звуком гипнотизировало, но увы. Даже правильно приготовленный не тянет на хайфай, а уж про китайские под(д)елки вообще молчу.
И какое это имеет отношение к теме?

[garp]

Вот, доползли руки... Схема (вместо irf640 - irf2807

кстати Посмотрите, режим работы выходных транзисторов и так далек от симметрии, но и сильно зависит от сопротивления нагрузки , и коэфф. гармоник зависит от номинала нагрузки.
Промоделируйте - посмотрите сравните переменные токи выходных транзисторов и сравните гармоники при изменении сопротивления нагрузки. И проэкстраполируйте на изменение импеданса нагрузки от частоты.
Получается что при подключении реальной акустики, гармоники увеличиваются при изменении частоты сигнала