Страница 155 из 200 Первая ... 145153154155156157165 ... Последняя
Показано с 3,081 по 3,100 из 3996

Тема: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для toro
    Регистрация
    15.08.2013
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

    Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
    частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
    1.Статья и тут
    2.Файлы эмуляции в МС10
    3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
    4. Фото макета
    5. Диф фильтр
    6. Спектр гармоник макета ВК
    7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
    8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
    9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

    Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
    1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
    2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
    3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
    4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
    5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
    выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
    6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
    7. Переключательные искажения
    8. Амплитудные искажения.
    9. Клиппинг
    10. Стресс тест
    11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
    12. "Транзисторный ламповик" для наушников.
    Последний раз редактировалось toro; 24.10.2015 в 07:52.

  2. #3081
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    wert, Спасибо за развёрнутый ответ. Но когда Вы сказали про p-n-p транзистор BC560, то я подумал, что вы обратились к Рис. 24. Кстати какая его судьба? УН там более продвинутый и полюс удалось отодвинуть вверх по частоте, и устойчивость возросла, правда выходная мощность всего 8 Вт при рассеиваемой под 16 Вт.
    Хотел спросить, но всё не было повода. Почему применили два IRF640, а не один IRFZ48N? По входной ёмкости 1970 pF он не уступает двум 640, а по крутизне выигрывает 24 против 13,6. Сопротивление открытого канала вообще 14 мОм против 75 мОм. Да и применение транзистора IRF9630 не совсем понятно чем обусловлено? Или это не принципиально в данном случае? Наверно в этой ветке уже этот вопрос поднимался, но я пропустил.
    С уважением, Юрий.
    Последний раз редактировалось киса; 09.09.2019 в 15:12.

  3. #3082
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Почему применили два IRF640, а не один IRFZ48N?
    Юрий!
    У меня их было мешок и результат на них получился ожидаемый.
    Думаю можно применять разные транзисторы, но схемное решение "капризное",
    требует индивидуального подхода при настройке усилителя. Но при эксплуатации параметры держит стабильно.
    Оба предложенных решения УН достойны внимания, по схеме рис. 16 усилитель имеет меньший фазовый отклик как в эмуляции так и в железе.
    Оба усилителя звучат хорошо, звук живой, возможно крамола, но,
    чтобы получить далекое подобие такого звука в глубокооснике, нужно иметь как минимум хороший гибрид с лампой на входе плюс включенный темброкомпенсатор в регуляторе громкости.

  4. #3083
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Юрий!
    У меня их было мешок и результат на них получился ожидаемый.
    Думаю можно применять разные транзисторы, но схемное решение "капризное",
    требует индивидуального подхода при настройке усилителя.
    Понятно, теперь мои два мешка IRFZ48N можно опробовать. Не знаю как у Вас с басами, но Затустра с ламповым УН мне пока нравится. Спасибо, наверно Ваш вариант опробую. Правда какой пока не решил. С уважением, Юрий.

  5. #3084
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Не знаю как у Вас с басами, но Затустра с ламповым УН мне пока нравится. Спасибо, наверно Ваш вариант опробую.
    В "железе" вариант рис 16 имеет на резистивную нагрузку собственные очень не большие искажения усилителя из-за эффекта амплитудно-фазовой конверсии, но ВК имеет хорошую способность подавлять такие искажения созданные динамической головкой, за счет токовой ОС.
    В целом по звуковым ощущениям такой усилитель значительно лучше воспринимается, чем обычный усилитель с ВК охваченным ОС по напряжению, либо не охваченным ОС.
    Игорь Семынин (Семигор) хорошую популяризацию сделал схемного решения ВК с токовой ОС,
    и это подтверждается измерениями искажений типа амплитудно-фазовой конверсии звуковой волны.
    Последний раз редактировалось wert; 10.09.2019 в 11:31.

  6. #3085
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Игорь Семигор хорошую популяризацию сделал схемного решения ВК с токовой ОС,
    и это подтверждается измерениями искажений типа амплитудно-фазовой конверсии звуковой волны.
    Игорю большой поклон и уважение. Его схемотехнические решения одни из лучших. Сам опробовал его эмиттерный повторитель с источником модулируемого тока и с резистивной нагрузкой. Звучание последнего просто прелесть, но басов мне так и не удалось получить даже на германии. А Заратустра несколько уступает в прозрачности, но бас даже на закрытом акустическом оформлении чувствуется. Сдвиг по фазе между входом и выходом на частоте 20 Гц у Заратустры несколько градусов, а у эмиттерного повторителя в зависимости от величин применяемых ёмкостей от 20 до 45 градусов. Может поэтому и нет такого баса. Спасибо за ответ, будем пробовать и сравнивать, тем более есть с чем.

  7. #3086
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    а у эмиттерного повторителя в зависимости от величин применяемых ёмкостей от 20 до 45 градусов. Может поэтому и нет такого баса.
    Я много в этой теме уделил внимания полюсным характеристикам, полученным при помощи векторного анализа.
    При отклике фазы 45 градусов на частоте 20 Гц мы находимся на вершине полюса, что соответствует уменьшению напряжения в 1,41 раза, мощности в 2 раза.
    Если полюса усилителя и ДГ близки, в районе суммарных полюсов максимально проявляются реактивностиДГ и усилителя, в этом районе максимальный эффект амплитудно-фазовой конверсии. Чем выше полюс и выше его добротность, тем хуже для звука.
    Поэтому моя рекомендация была выбирать НЧ полюс усилителя ниже 1 Гц, тогда с басами больше шансов что все будет нормально и они будут стремиться уходить от мыльности.
    Последний раз редактировалось wert; 10.09.2019 в 12:26.

  8. #3087
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Сергей добрый день. Посмотри #3080, там наверно описка с номиналом резистора R13. Он указан как и R9 50 Ом. Маловато будет или мы без тока покоя уже можем получать такие прекрасные характеристики?
    Смотрю номиналы резисторов R7, R8, R9 теперь другие, не такие как на Рис.16. Это проверено в железе или симулятор подсказал?

  9. #3088
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Добрый день.
    Пол года назад попробовал в макете уйти от активной нагрузки и применить составной транзистор на входе ВК, получил положительный результат.
    Сейчас в МС показал буфер в виде ЭП перед ВК и резистивную нагрузку для УН.
    Будьте готовы, в железе номиналы резисторов ВК необходимо будет подбирать по быстро спадающему спектру искажений в диапазоне мощности под конкретную нагрузку, это утомительно, но того стоит.
    Ток истока М8 и ДГ течет через диод Д5, шунтирован резистором R13 по максимальному спаду гармоник.
    Последний раз редактировалось wert; 11.09.2019 в 07:41.

  10. #3089
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Приятный сюрприз получили пользователи MicroCap 12.
    Наконец исправлены ошибки при расчете отклика фазы для пассивных фильтров.
    Теперь можно использовать идеальный или функциональный генератор сложных сигналов
    с компонентами нулевой фазы, не подсвечивая сложный сигнал дополнительными компонентами с разной фазой.
    Это дает возможность достаточно точно рассчитывать отклик фазы основных компонент сигнала и
    нелинейную фазу, возникающую вследствие линейный искажений пассивных фильтров либо линейных и нелинейных искажений усилителей.
    Нелинейная фаза не отождествляется с нелинейными искажениями фазы и нелинейностью системы.
    В МС12 теперь можно рассчитать нелинейную фазу для различных пассивных цепей и усилителей с достаточной точностью.
    Последний раз редактировалось wert; 24.09.2019 в 13:57.

  11. #3090
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Это дает возможность достаточно точно рассчитывать отклик фазы основных компонент сигнала и
    нелинейную фазу, возникающую вследствие линейный искажений пассивных фильтров либо линейных и нелинейных искажений усилителей.
    Нелинейная фаза не отождествляется с нелинейными искажениями фазы и нелинейностью системы.
    В МС12 теперь можно рассчитать нелинейную фазу для различных пассивных цепей и усилителей с достаточной точностью.
    Можно всё вышесказанное показать применительно к ВК Вашего поста 3080?

  12. #3091
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Да, конечно.
    В железе тоже покажу.
    Удалось реализовать передаточную функцию в LabView для имеющихся приборов в диапазоне частот от долей Гц до 250 МГц.
    Так что наблюдать реакцию усилителей на ударное воздействие импульсоподобных сигналов уже можно в широком диапазоне частот.
    Фазовый отклик доступен для амплитудных значений гармоник до -60 дБ, ниже идет зашумливание фазы, нелинейную фазу для пассивных цепей по этой причине измерить не возможно имеющимися у меня приборами.
    Для усилителей нелинейная фаза измеряется устойчиво, количество стабильно фиксируемых гармоник нелинейной фазы зависит от уровня четных гармоник меандра на выходе усилителя и от импедансной характеристики усилителя, в том числе времени задержки для сложных сигналов.
    После командировки по необъятным просторам пост советского пространства постараюсь показать результаты.

  13. #3092
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    После командировки по необъятным просторам пост советского пространства постараюсь показать результаты.
    Спасибо, очень интересно. С уважением, Юрий.

  14. #3093
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Для более глубокого понимания параметров качества усилителя и звука периодически останавливаюсь и переосмысливаю результаты экспериментов проведенных ранее в теме.
    Один из таких экспериментов это определение полюсов фильтров, усилителей... при помощи оператора del.
    Показывал ранее как это делается, но аргументы Nick Nack спеца по PSpice, что это все ерунда, веселые картинки,
    так как обычное дифференцирование к таким результатам привести не может, были услышаны и интереса форумчан не было проявлено..
    Однако мир держится не только на комментариях участников ВЕГАЛАБ, чтобы двигаться далее нужно развеять мифы о простоте оператора del .
    Более подробное знакомство с оператором del дало следующее:
    оператор del ни что иное как оператор Гамильтона (набла) и позволяет проводить дифференциальные операции над скалярными и векторными полями.
    Поэтому применяя данный оператор для скалярного поля данных будь то АЧХ, ФЧХ, комплексное преобразование Фурье и проч...,
    мы преобразуем значения скалярных данных в векторное поле, получая дополнительную информацию о градиенте, дивергенции и роторе.
    По этой причине представленные мной графики полюсной характеристики выходного каскада имеют полюса преобразовав АЧХ и ФЧХ в векторный вид отображения информации.
    Насколько точно полюса, полученные при помощи оператора Гамильтона отображают полюса определенные стандартным способом видно на представленном рис.
    RC фильтр с частотой среза 100 кГц
    в режиме АС
    - АЧХ имеет спад 3 дБ на частоте 100 кГц,
    - ФЧХ имеет отклонение 45 градусов на частоте среза,
    - применив оператор del вершина полюса АЧХ находится на частоте 100 кГц
    - применив оператор del вершина полюса ФЧХ также на частоте 100 кГц.
    В общем сомнений нет - оператор del безошибочно показывает полюса RC фильтра в векторном отображении.
    Теперь в режиме Transient посмотрим как эти полюса можно увидеть на амплитудном и фазовом отклике, подав на вход фильтра меандр, ограниченный по спектру частотой 100 кГц,
    - коэффициент передачи на частоте 100 кГц дает снижение амплитуды гармоники на 3 дБ, указывая на полюс фильтра на частоте среза,
    - фазовый отклик на частоте 100 кГц дает отклонение гармоники в 45 градусов указывая на полюс на частоте среза.
    Т.е. MicroCAP достаточно точно считает частоту среза фильтра в разных режимах и может отображать преобразование скалярного поля в векторное,
    последнее дает совершенно новые возможности для исследования качества усилителей и звука.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Полюс RC цепи.jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	511.4 Кб 
ID:	356404  
    Последний раз редактировалось wert; 21.10.2019 в 17:00.

  15. #3094
    Завсегдатай Аватар для dalidovich
    Регистрация
    28.11.2006
    Адрес
    Stavropol
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,069

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    wert, Спасибо за обновлённую схему. Предложение - может лучше поместить ссылку на неё в шапку темы?
    Подскажите по мощностям резисторов в схеме? Какое требуемое напряжение для конденсаторов? Для каких транзисторов требуются радиаторы? И какие из резисторов, конденсаторов требуются лучшего качества в схеме? Как усилитель настраивается?
    Всех благ.

  16. #3095
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от dalidovich Посмотреть сообщение
    Спасибо за обновлённую схему. Предложение - может лучше поместить ссылку на неё в шапку темы?
    Модернизация коснулась динамической нагрузки УН, попытка отказаться от каскада SRPP и батарейки.
    На практике новый каскад стал еще более капризным в настройке, имеется ввиду получение заметной но не большой нелинейной фаза четных гармоник при воздействии меандром стало затруднительным.
    Лучшие результаты по звуку и более легкую настройку дает усилитель опубликованный в статье.
    Неудобство с батарейкой легко компенсируется установкой реле и автоматическим отключением батарейки при выключении питания усилителя.
    Советую собрать и слушать усилитель опубликованный в статье.
    По выбору деталей.
    Резисторы лучше применять безиндукционные.
    Конденсаторы по питанию с малым ESR.
    Разделительный конденсатор на входе - пленка,
    конденсатор на выходе шунтировать пленкой, выбор емкости по частоте среза не более 0,1 Гц.
    Диоды блока питания Шотки.
    Мощность резисторов не менее чем двукратная от полученной в эмуляции, файлы cir в начале темы представлены.
    Звук усилителя значительно превосходит по фазовым характеристикам и восприятию все имеющиеся у меня глубокоосники,
    правда выходная мощность ограничена 10 Вт, но для домашнего использования это вполне нормально, я как правило более 2 Вт не использую,
    уже при 2-х Вт на выходе на чувствительную акустику достаточно громко и добротно звучит.
    Последний раз редактировалось wert; 22.10.2019 в 09:37.

  17. #3096
    Завсегдатай Аватар для dalidovich
    Регистрация
    28.11.2006
    Адрес
    Stavropol
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,069

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    wert, Спасибо, батарейка смущала. Хочу сделать, как будет время. Мне 10 Вт с лихвой, буду слушать на значительно меньшей мощности. Всех благ.

  18. #3097
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Сергей возможно прогнать схему термостабильного усилителя ? Хочется понять что дает линейность фазы усилителя с разорванной и замкнутой оос
    С уважением Максим.

  19. #3098
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    возможно прогнать схему термостабильного усилителя ?
    Нет проблем, модель нужна и условия для расчета - температура, воздействие, параметры...

  20. #3099
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    рабочая в железе схема от монстрика.внутри 27гр температура. файл мс-12.
    офф чуток поправил сбитый номинал
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 22.10.2019 в 15:39.
    С уважением Максим.

  21. #3100
    Завсегдатай Аватар для dalidovich
    Регистрация
    28.11.2006
    Адрес
    Stavropol
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,069

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    wert,
    Рис.16 со страницы 43 в журнале РадиоХобби 5-6 2014.
    R9 и R13 какой мощности резисторы? Какие ещё на схеме требуются большей мощности резисторы?

Страница 155 из 200 Первая ... 145153154155156157165 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •