Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[Medan]

Offтопик:
Если относится к усилителю как а таковому.... всё коррелируется с ТТХ при правильном подходе к нему. .

Это как? Очень интересно! Это какими такими ТТХ?

[wert]

wert, Х1 как настраивать?

Х1 - переменный резистор общим номиналом 100К-200К. Резистором Х1 выставляем напряжение средней точки на истоках М3, М4 в пределах 14,9 -15,4 В (ближе к 15,1), смотрим симметричность ограничения вых напряжения, дальше следуйте методике настройки, выше приводил. Режимы настройки значительно влияют на спектр и звук. Играйтесь, выбирайте для Вас приемлемое.
Кто воспользуется макеткой из поста 20 обратите внимание - для второго истокового повторителя необходим противозвонный резистор, а то может самостоятельно подпевать. Работы шквал, завалило до крайнего поздна, живые параметры позже покажу.

[Medan]

.... Играйтесь, выбирайте для Вас приемлемое.....
.....живые параметры позже покажу.

Скажите пожалуйста, а с какими усилителями,( для понимания полученного качества звука, ну хоть идеология этих усилителей), были слуховые сравнения?

[wert]

Скажите пожалуйста, а с какими усилителями,( для понимания полученного качества звука, ну хоть идеология этих усилителей), были слуховые сравнения?

Хороший вопрос, но
с пятого класса играю на гитаре...,
Со временем слухового привыкания не происходит, так как имею идеальный слух, до сих пор весь инструмент для супруги настраиваю сам, по звучанию мягкое, стандартное, жесткое для фортепиано. Образца по усилителю до сих пор не определелил, ориентируюсь на слух. Правда много факторов влияет на прослушивание, но это другое... Хорошего Вам ЗВУКА.

[wert]

В общем с наскоку, спектр как есть. Настраивать буду позже, пока два КТ816 стоит, с одним больше Кг, добавляем КТ-ки гармоники падают. как в калькуляторе. Картинка спектр на 20 кГц. При синусе 50кГц гармоники начинают подрастать противозвонные по 100 Ом, противозвонки ставим по 50 Ом, гармоники начинают увеличиваться с синуса 80 кГц. Напряжение питания 26 В, ток покоя 220 мА.
Картинки получены с помощью измерительного оборудования АУРИС - осциллограф В423, цифр генератор В332.

[wert]

Покрутили регулятор гармоник Х2 и получили новый спектр. Вторая гармоника около -55 дБ, легко регулируется до - 40 дБ, а если еще током потребления поиграться, тогда "любой" желаемый спектр и звук можно получить. Эта картинка получена при токе покоя 280 мА.

---------- Сообщение добавлено 19.46 ---------- Предыдущее сообщение было 19.43 ----------

Картинку прикрепил, скорость нарастания 24 В/мкс, противозвонные в затворах истоковых повторителей стоят по 100 ОМ при 50 Ом скорость увеличится.

Картинки получены с помощью измерительного оборудования АУРИС - осциллограф В423, цифр генератор В332.

[IDDQD]

На форуме поголовно используют диод Шотки в токовой цепи нагрузки ВК. Когда я собрал макет ВК, я не мог понять, что за резкость в зкуке?, откуда она?

Дело в том, что в вашем усилителе нижнее плечо (где стоит диод) работает с отсечкой тока, причина, полагаю, в этом. В случае работы без отсечки, скорее всего, со звуком было бы все нормально.
Кстати, продолжая крутить вашу схему в симуляторе, я выкинул "регулятор гармоник" и добавил плавающее питание. Обнаружился интересный момент - нижнее плечо при любом токе покоя не входит в отсечку (если входное напряжение не превышает напряжение ограничения). Работает с отсечкой верхнее, при этом входной сигнал мягко ограничивается с низу - как бы "поджимается".
В общем, при токе 1.25 А и питании 40V запросто может на 4 Ом выдать 25 Вт, оставаясь при этом в А классе. Это круто, JLH такого, к примеру не может...

[wert]

Дело в том, что в вашем усилителе нижнее плечо (где стоит диод) работает с отсечкой тока, причина, полагаю, в этом. В случае работы без отсечки, скорее всего, со звуком было бы все нормально.

Согласен с Вами на все 100, простая схемка из трех деталек при внимательном подходе, может оказаться интересной, а если добавить обдуманные минимальные модернизации может привести к неожиданным результатам.
Выше отмечал, что слышу некоторую резкость в предложенном УНЧ, это не означает, что усилитель плох и в нем что то не так. Во многих усилителях слышу артефакты, старые фильмы со сжатым звуком часто вообще не могу смотреть, так как вращает по серьезному, многие этого не замечают.
Так вот причина не в закрытии нижнего плеча (ГТ) при 10 В на нагрузке. Если посмотреть на ток ГТ, он уходит в отсечку ОЧЕНЬ плавно и выходит таким же образом, не создавая высших гармоник. В это же время ИП дает 1,3 - 1,5 А в нагрузку. и зафиксировать переключательные искажения в таких условиях невозможно, и услышать тоже. Если сравнить с симметричным двухтактным ВК в режиме АВ, при переходе вых. напряжения через ноль дает импульс переключения до 0,5 В со спадающим спектром до 500 кГц. Ну уж это не услышать сложно! В рассматриваемом ВК другая природа захода в ограничение и ее результат нельзя отождествлять с симметричным двухтактником, так как подобного результата по переключениям просто нет!
При рассмотрении предложенного ВК использовал тест по переключательным и др. 2006 года (статья по УНЧ со сверх низкими искажениями), где я предложил вместо широко используемого сравнения отношения выходного и входного напряжения с коэффициентом передачи, использовать приращение dU/dt через функцию DEL. В 2006 году на Вегалабе это вызвало бурю недоверия, сегодня не вызывает вообще никаких вопросов, понимаю, что уже осознанно и принято, в 2007 метод довел до практической реализации.
На месте не стоим, постоянный поиск, если переключательные искажения не фиксируются, это не означает, что усилитель не имеет артефактов. Сейчас в эмуляторе имею методику стресс теста, который показывает очень многое и я надеюсь приближает инструментальную и слуховую экспертизы, и мои ощущения по некоторой резкости звучания ВК были подтверждены стресс тестом и найден диод Шотки, а не ограничение ГТ. Замена на прямосмещенные КТ 816 полностью устранили резкость как в стресс тесте, так в железе.
Потому, для тех кто брезгует математикой и "калькуляторами", нечего блондинке злиться на зеркало, может причесаться? Все зависит от наших мозгов, что делаем, как испытываем, как слушаем, что говорим и учимся постоянно вместе.

[Геннадий3]

Сейчас в эмуляторе имею методику стресс теста, который показывает очень многое и я надеюсь приближает инструментальную и слуховую экспертизы,

Секретная ?

[wert]

Секретная ?

Всех с Пасхой! Руками Творца создан его величество ЗВУК.
А мы только пытаемся сделать четверть шага на пути к вечности для осмысления - что это ЗВУК.

Секрета в стресс тесте нет. Пока нет полного понимания найденного. Стресс тест это образно, разрушения железа нет, однако есть разрушение стереотипа по измерению на стационарных сигналах. При воздействии на УНЧ задействован весь его ресурс. И тут Кг на порядок и более выше, и скорость изменения импульса на разных участках воздействия опять до порядка ниже, ну еще и скважность импульса воздействия становится переменной величиной в зависимости от загрузки УНЧ. За год проверил более двух десятков транзисторных моделей УНЧ, плюс ламповые с ОС без и проч.
Набираю статистику, пытаюсь понять и описать результаты. Но, предварительно, ламповые без ОС ведут себя лучше, потом транзисторные без ОС и т.д.
Ищу способ практической реализации, как найду опубликую, как говорят у меня есть мысль, но я ее думаю...

[Геннадий3]

Ищу способ практической реализации, как найду опубликую, как говорят у меня есть мысль, но я ее думаю...

Хорошо . Успехов в этом деле .

[Petr-1951]

Тепловые артефакты вносит не рассеиваемая мощность, а температура кристалла (от нее зависят всякие х-ки транзистора). А она вроде как интегральная величина от мгновенной расс. мощности (почему и написал о постоянных времени нагревания\ остывания)

смоделировать тепловые искажения на реальном сигнале достаточно сложно, так как нагрев кристалла может идти по нарастающей при одной и той же мгновенной мощности выделяемой на кристалле

в результате каждый последующий одинаковый импульс будет иметь свои тепловые искажения
можно примитивно посмотреть в статике на примере Follower-99 (аналогично GRIMMI)

рассматриваемый здесь ВК в статике имеет на порядок меньшие тепловые искажения
кое что о тепловых искажениях и мерах борьбы с нимиMemory Distortion.pdf

[wert]

смоделировать тепловые искажения на реальном сигнале достаточно сложно...
рассматриваемый здесь ВК в статике имеет на порядок меньшие тепловые искажения

Пост 82 о том же. Многим мечтателям дай прямые доказательства, будто косвенными методами это от лукавого.

А между тем есть желание показать некую сходимость результатов, полученных в Микрокапе и железе.
Посты 125 и 126 говорят о полученном в макете спектре и возможности его регулировкидвумя способами током через ВК и местной "ОС", т.е. железо и МС таки коррелируют.
Ниже еще один тест по клиппу ВК. В жесткий клипп не удается загнать ВК, прям как лампа, что собственно и Микрокап показывает,
и наличие искажений на выходе ВК, выделенной пятизвенной RC цепочкой вч фильтр 50пик, 10 К. Опять коррелирует железро и калькулятор, правда клипп как у лампы, потому и искажения невелики.

Прикрепляю картинку в Микрокапе рис.2, те же условия как в макете рис.1. Для получения клиппа уменьшено напряжение питания до 18 В.
В Микрокапе получается более жесткая картинка по уровню искажений, железо помягче играет.

[wert]

кое что о тепловых искажениях и мерах борьбы с нимиMemory Distortion.pdf

Александр. очень интересная статья. К сожалению здесь мало кому интересна, та и английский как барьер.
Уже десятки лет мир использует инженерные эмуляторы как основной инструментарий разработки, а мы все в раздумиях - коррелирует или как? или схемки кидать как пирожки стряпать и проч муть в мозгах. Интересно сколько лет нужно, чтобы вылезти из этой дремучей заскорузлости, а то мысль инженерная она ж интеллекта требует, так не только не догоним, но по жизни и не поймем ничего.

[lazertok]

железо помягче играет.

это радует - в плане корреляции
спасибо

[Petr-1951]

Александр. очень интересная статья. К сожалению здесь мало кому интересна, та и английский как барьер

Сергей, надеюсь многие умеют пользоваться переводчиками...
для тех кто все же не умеет - тупой машинный перевод, но понять смысл можно
Memory Distortion - bilingva.pdf

[wert]

Благодарю, Александр. По Вашим материалам много людей "точат" свои инженерные навыки и я среди них, спасибо Вам огромное.
На практике двухзвенный RC ВЧ фильтр дает получше результат. LC покажет уровень искажений клиппа в два три раза выше (выбрав частоту среза пониже и крутизну спада повыше). С двухзвенным RC ВЧ фильтром картинки выглядят более наглядно, искажения клиппа достигают 200 мВ. Частота наполнения 50 кГц. Тест в железе на макете.

[lazertok]

если это стабильная модуляция по огибающей сигнала
то боюсь это будет по мозгам давить - как в моём случаи

[.Васильев]

Прикрепляю картинку в Микрокапе, те же условия как в макете. Для получения клиппа уменьшено напряжение питания до 18 В.
В Микрокапе получается более жесткая картинка по уровню искажений, железо помягче играет.

А файлик микрокапа не скинете? Интересный тест

[wert]

А файлик микрокапа не скинете? Интересный тест

К посту 133 прикрепил.