Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[wert]

выход интегратора заводить внутрь схемы (напр., в токовое зеркало), а не на вход первого каскада, тогда интегратор не слышен и совсем не влияет на ООС.

предложите вариант точки подключения интегратора для модели пост 3257.
Думаю ослабить влияние интегратора возможно, но исключить воздействие на звук полностью мало вероятно.

[audiomun]

Лечится комплексно:
- отказ от интегратора,
- многополюсная, распределенная коррекция, не создающая высокодобротного ВЧ полюса,
этим минимизируется полюсная интермодуляция,
линеаризация всех каскадов, не надеясь на глубокую ось,
и можно добиться от глубокоосника адекватного звука.

Всё верно, стоит ещё добавить высокое собственное внутреннее быстродействие схемы и широкополосность её ОООС ...

[misha88]

предложите вариант точки подключения интегратора для модели пост 3257

На рисунке возможный вариант (добавлены два транзистора и любой ОУ в инв. включении), надо только уменьшить R7 и R10 на нужный ток Q5 и Q7 (к ним я бы добавил каскоды). Схему не проверял в симуляторе.

[nemool]

На рисунке возможный вариант ...

misha88, так интегратор правильно подключен? И номиналы его корректны?

[misha88]

misha88, так интегратор правильно подключен? И номиналы его корректны?

Нет. Выход интегратора должен быть к истоку мосфета и через резистор меньшего, чем 470к, номинала (при таком большом номинале интегратор в процессе работы будет насыщаться). Вообще показанная схема ГТ (мосфеты плюс ТЗ) у меня применена во второй части, а в показанной Вами входной части у меня сделано иначе: вместо ТЗ сдвоенный ГТ (т.е. базу с коллектором разорвать и в соединённые базы ввести смещение на нужный ток, а резистор 6.8к подобрать, чтобы на коллекторах этого сдвоенного ГТ было примерно одинаковое напряжение). Входные сопротивления интегратора сделайте одинаковыми по 220к.

misha88, я думаю, что вам будет любопытно глянуть на ответ одного из наших "партнёров". https://forum.cxem.net/uploads/month...6b1948ef2b.png

Ничего не понял в этом ответе, вижу только несвязанный набор слов.

[misha88]

Offтопик:
Послание доставлено по назначению

Тот товарищ слышит только себя и другие идеи не понимает, поэтому попробую на пальцах. Убрать постоянное напряжение на выходе усилителя при отсутствии сигнала можно двумя способами, первый это подать на один из входов первого каскада некоторое компенсирующее напряжение (этот способ самый популярный, но тогда интегратор работает параллельно ООС и поэтому влияет на её на перепадах сигналов даже при малой частоте среза), а второй способ это улучшить симметрию первого каскада компенсацией его выходных токов, что я и показал на примере, при этом на входах первого каскада действует только ООС.

[.Васильев]

первый это подать на один из входов первого каскада некоторое компенсирующее напряжение (этот способ самый популярный, но тогда интегратор работает параллельно ООС и поэтому влияет на её на перепадах сигналов даже при малой частоте среза),

Можно его, это компенсирующее напряжение , подмешать в цепь оос и тогда его влияние исчезнет. На рлэ форуме кидал эскиз в свои темы.

[misha88]

Можно его, это компенсирующее напряжение , подмешать в цепь оос и тогда его влияние исчезнет. На рлэ форуме кидал эскиз в свои темы.

Так если компенсирующее напряжение подаётся на вход первого каскада, то оно всегда подмешивается в цепь ООС (ведь входы первого каскада есть суммирующая цепь ООС), а значит при стандартном интеграторе будет обязательно влиять, а чтобы не влияло, тогда нужен так называемый разностный интегратор (это когда вычитывают входной сигнал, мелькали схемы здесь на форуме).

[.Васильев]

Так если компенсирующее напряжение подаётся на вход первого каскада, то оно всегда подмешивается в цепь ООС (ведь входы первого каскада есть суммирующая цепь ООС), а значит при стандартном интеграторе будет обязательно влиять, а чтобы не влияло, тогда нужен так называемый разностный интегратор (это когда вычитывают входной сигнал, мелькали схемы здесь на форуме).

нет не так.

[wert]

нет не так.

Максим!
Если это не секретное военное оружие, давай глянем на модель
по поводу генерации инфранизких.

[misha88]

нет не так.

Посмотрел в Микрокапе Ваш вариант включения интегратора (конечно всю Вашу схему не забивал, транзисторную часть заменил на идеальный усилитель), отрицательное влияние даже при таком включении есть, смотрите на рисунке, синий цвет выход усилителя без интегратора (всё почти симметрично), а тот же входной симметричный сигнал при подключении Вашего интегратора (все Ваши номиналы выдержаны) смещается (красный цвет), хотя без сигнала на выходе усилителя с интегратором 10 мкВ, это именно о чём я в выше постах говорил, что есть влияние, хотя у Вас оно сильно меньше, чем если завести прямо на вход.

[belka]

Поясните мне суть вопроса, что бы всякие глупости перечитывать не приходилось. Нужно ввести интегратор в систему с инвертирующим усилителем так, что бы он не влиял?

[.Васильев]

хотя без сигнала на выходе усилителя с интегратором 10 мкВ, это именно о чём я в выше постах говорил, что есть влияние, хотя у Вас оно сильно меньше, чем если завести прямо на вход.

уменьшилось ? Что и требовалось доказать.

[misha88]

уменьшилось ? Что и требовалось доказать.

Постоянное напряжение без сигнала уменьшилось, но выходной сигнал перестал повторять форму входного (в данном случае симметрию относительно нуля), это Вас устраивает?

[belka]

Нужно чётко понимать и не быть чайнотой, что введение интегратора в систему - это передача усиления инфраниза на его плечи. Это понятно? И этот вариант является идеальным. Если так не подходит, то нужно либо уходить в минутные временные области и всё равно будет сочиться через интегратор, либо терпеть кошмарную отсебятину, которую будет создавать интегратор.
Чайников тут кипящих наблюдаю не мало)

[misha88]

и всё равно будет сочиться через интегратор

Вы не правы, я выше давал два варианта без влияния. Если выход интегратора в цепь ООС, то нужен разностный интегратор, если же обычный интегратор, то управлять выходным током первого каскада (понятно, что второй вариант не подходит для усилителя на ОУ, тогда только разностный интегратор).

[belka]

Вы не правы, я выше давал два варианта без влияния

Ткни носом, пожалуйста, хочу посмотреть.

[wert]

Уважаемые коллеги,
предложите для теста модель усилителя с интегратором
предположительно не генерящего инфранизы
при сложных воздействиях.

[.Васильев]

Максим!
Если это не секретное военное оружие, давай глянем на модель
по поводу генерации инфранизких.

Да нет секрета. тема эта давно сделана.
оф а куда лепить подстройку нуля,если нет выводов балансировки ,съем сигнала не по питанию. Только по входу или в цепь оос . Впринципе с ОРА134/132 интегратор и даром не нужен. просто проафишировал идею.

[mart]

Интересное решение в усилителе М. Александера. При поддержании нуля, он может передавать постоянное напряжение.