Страница 160 из 200 Первая ... 150158159160161162170 ... Последняя
Показано с 3,181 по 3,200 из 3996

Тема: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для toro
    Регистрация
    15.08.2013
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

    Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
    частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
    1.Статья и тут
    2.Файлы эмуляции в МС10
    3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
    4. Фото макета
    5. Диф фильтр
    6. Спектр гармоник макета ВК
    7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
    8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
    9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

    Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
    1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
    2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
    3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
    4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
    5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
    выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
    6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
    7. Переключательные искажения
    8. Амплитудные искажения.
    9. Клиппинг
    10. Стресс тест
    11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
    12. "Транзисторный ламповик" для наушников.
    Последний раз редактировалось toro; 24.10.2015 в 07:52.

  2. #3181
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Давно известно, испытания широкополосным шумом это достаточно жесткий тест и наиболее реалистичный, приближающий к звуковым ощущениям.
    Но, если искажения усилителя измерять при помощи амплитудно-фазового метода с учетом отклонения амплитуды и фазы выходного напряжения от идеальной передаточной функции,
    в таком случае можно получить комплексные искажения усилителя при воздействии широкополосным шумом.
    Искажения усилителя Vincent SP331 составили 12,6%.
    Также на рисунке представлены графики частотного и фазового отклика полученные с помощью функции частотного отклика FRF при воздействии белым шумом с Гауссовским распределением.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FRF_PH_Ampl_Ph_dist_Vincent_SP331.jpg 
Просмотров:	169 
Размер:	958.8 Кб 
ID:	362614  
    Последний раз редактировалось wert; 20.01.2020 в 22:33.

  3. #3182
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    В теме приведено много практических измерений реакции различных усилителей на сложные воздействия.
    Рисунки с панелями приборов на темном фоне это реальные измерения, таких измерений проведено более 250.
    В частотной области были исследованы
    - ошибка периодического сигнала усилителя при помощи FFT,
    - ошибка не периодического сигнала при помощи FRF.
    Во временной области исследованы:
    - импульсные отклики с учетом амплитуды и фазы сигнала ошибки,
    - коммутационные искажения разными методами,
    - проведены измерения ГВЗ с помощью сглаженного радиоимпульса, заполненного звуковым сигналом.
    Единственные измерения пока в разработке с помощью оператора del.
    Оператор Гамильтона для векторных измерений не просто дается для реализации, но работа продвигается.
    Приведу измерение стандартного двухтактного ВК,
    при синус воздействии частотой 1 кГц сняты характеристики
    - передаточная характеристика тока нижнего плеча ВК
    - мощность рассеивания на кристалле транзистора нижнего плеча ВК.
    Ток выходного транзистора в закрытом состоянии пересекает линию нуля на 20-30 мА. это при синус воздействии,
    при импульсном воздействии броски тока на фронтах импульса в закрытом состоянии достигают 150 мА, выбивая широкий спектр с не малым уровнем коммутационных искажений.
    В открытом состоянии при номинальном воздействии на кристалле выходного транзистора рассеивается мощность до 125 Вт,
    т.е. за период воздействия мощность рассеивания на кристалле транзистора ВК меняет свое значение от нуля до 125 Вт,
    сложно представить как изменяются характеристики транзистора при такой девиации мощности на кристалле, соответственно температуры кристалла транзистора.
    Мне кажется утверждения о стабильности характеристик ВК в период воздействия очень оптимистичны.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PD_кристалл_транз_ВК.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	995.4 Кб 
ID:	363874  
    Последний раз редактировалось wert; 07.02.2020 в 09:09.

  4. #3183
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,747

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    В открытом состоянии при номинальном воздействии на кристалле выходного транзистора рассеивается мощность до 125 Вт,
    т.е. за период воздействия мощность рассеивания на кристалле транзистора ВК меняет свое значение от нуля до 125 Вт,
    Вот тут для нас тупых просьба пояснить. Как это так получается, что 125 Вт? У Вас, что ВК работает в режиме КЗ? Тогда Вы правы!!!
    Если ток протекает через открытый транзистор, то мощность уже выделяется на нагрузке. И если транзистор полностью открыт, то на нём падает 0,5-1,0 В при протекающем через него токе в 1-3 А. Тогда это явно не 125 Вт.
    Это мне напомнило случай из жизни, когда директор КБ доказывал мне, что в режиме КЗ источник питания потребляет мощность равную выходному напряжению умноженному на ток ограничения.
    Пример из жизни: ГОСТ Р 53325-2012 требует, что бы источник питания для систем пожарной сигнализации имел защиту выхода от режима короткого замыкания. Не разрешается применять вставку плавкую, или триггерную защиту так как это потребует вмешательства оператора. Защита должна быть само восстанавливающаяся. Теперь представим, что короткое замыкание совсем не короткое, а даже очень длинное, но ГОСТ требует, что бы после её срабатывания защита периодически тестировала цепь нагрузки и после снятия КЗ восстановила выходное напряжение. Вот например источник имеет выходное напряжение 27,6 В ток во время тестирования достигает 10 А, что это означает? Исходя из вашей логики это все 276 Вт. Но поскольку длительность импульса 50 мили секунд, а частота следований один раз в 10 секунд(т.е. скважность =200), то получается, что транзистор рассеивает 276 Вт/200=1,38 Вт. Вот такую мощность в режиме КЗ транзистор в корпусе ТО-220 при температуре окружающей среды +50 гр.ц. с небольшим флажком имея на корпусе менее 100 гр.ц. может рассеивать хоть месяц.
    В нашем случае транзисторы имеют явно больший форм фактор, да и радиаторы с тепловым сопротивлением пару градусов на Вт, то получается, что импульс тока помноженный на напряжение при соответствующей длительности не вызовет катастрофического кратковременного разогрева кристалла, что его параметры сильно уплывут. Кстати увеличение температуры, во время действия импульса, пусть на 10 гр.ц, только увеличит коэффициент усиления на 2-5% у кремниевых транзисторов, что как мне кажется только на пользу. Германий, это отдельная тема.
    Вызывает интерес график мощности. Как с физической точки зрения выглядит отрицательная мощность выделяемая транзистором? Спасибо.
    С уважением, Юрий.
    Последний раз редактировалось киса; 08.02.2020 в 19:54.

  5. #3184
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Юрий!
    До публикации в РХ 2006 года об усилителе со сверх низкими искажениями на форуме РХ вопрос о токе через выходной транзистор, рассеиваемой мощности на кристалле выходного транзистора обсуждался достаточно подробно, это можно оценить при помощи стандартных опций в МС.
    На форуме ВЕГАЛАБ в 2007 году этот вопрос также обсуждался в связи с моей публикацией,
    Большое количество таких характеристик я показал в эмуляции в теме "о транзисторном ламповике".
    Многие форумчане не просто обсуждали, но и сами получили подобные характеристики,
    и ни у кого не возникло вопроса о КЗ выходного транзистора.
    Покажу эмуляцию таких характеристик (рис.),
    разные транзисторы в ВК рассеивают разную мощность при воздействии, зависит от параметров транзисторов, нагрузки, напряжения питания...
    ось ординат - мощность рассеивания
    ось абсцисс - напряжение воздействия.
    О графике мощности рассеивания.
    На практике достаточно геморно прописать абсолютное значение напряжения, тока,
    поэтому график мощности рассеивания на кристалле транзистора имеет не значительный завал в отрицательную область,
    пропишу среднеквадратичные значения тока и напряжения и такого эффекта не будет,
    не ищите физический смысл там где его нет, есть не большой устраняемый трабл в микродрахмах.

    ---------- Сообщение добавлено 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PD(Q)_ВК.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	380.4 Кб 
ID:	364104  
    Последний раз редактировалось wert; 14.02.2020 в 21:16.

  6. #3185
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Сергей, у вас там наверное опечатка, которая и смущает.
    при выходном напряжении 30 В эфф. мощность в нагрузке 4 ома 225 Вт
    при этом по теории на всех транзисторах выходного каскада должно выделиться примерно 70-80 Вт
    это если считать КПД усилителя примерно 70 процентов
    а у вас на графике написана мощность только на Q19
    или может я не учел чего то?

  7. #3186
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    PD(Q) на переменном токе - модуль комплексной максимальной мощности выделяемой на элементе.
    Значение такой мощности не совпадает с произведением U*I на постоянном токе.
    Через действующее значение тока и напряжения также может быть заметная разница,
    так как у каждого транзистора, ВК своя реактивная мощность рассеивания.
    Так что Uce*Ic как правило отличается от PD.
    Да я исследовал только часть нижнего плеча на Q19.

  8. #3187
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    другими словами , вы намекаете , что графики относятся к работе усилителя на реактивную нагрузку ?
    для чего у вас стоит последовательно с нагрузкой конденсатор.

  9. #3188
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,747

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Добрый вечер Сергей. Мне всё равно не понятен смысл Вашей мощности. Если за 1 секунду мы совершили работу в 1 Дж, то мощность равна 1 Вт. Представим конденсатор, который имеет определённый заряд и во время его разряда за 1 секунду выделяется 1 Дж энергии, то мы говорим, что мощность разряда была 1 Вт. Пусть этот Джоуль выделился в виде тепла на нашем транзисторе и нагрел его на 1 градус. Теперь повторим опыт после возвращения системы в исходное первоначальное состояние. Мы вновь зарядим конденсатор и разрядим его за 0,5 секунды, тогда мощность будет ровна 2 Вт, а если за 1/1000 секунды, то 1000 Вт. Я всё правильно излагаю? Но так как у нас транзистор это не кусочек фольги от шоколадки, а конкретный транзистор на конкретном радиаторе и они все имеют теплоёмкость, то энергия в 1 Дж так же нагреет транзистор в среднем на 1 градус. Во время действия импульса длительностью 1/1000 секунды возможно произойдёт рост температуры до 2-3 градусов, но среднее значение всё тот же 1 градус. Это не тот случай, что бы бить тревогу.
    Мне кажется, что понятие "мгновенная мощность" носит больше рекламный характер. Это когда на магнитолах, где трансформатор всего 20 Вт, а наклейка "Пиковая мощность 100W", или 150W на канал. Может я отстал от жизни и это новое понятие, уже давно укоренилось в умах обывателей. Рекламщики перевернули всё с ног на голову. Как например на предстоящей олимпиаде, которая пройдёт в Японии, кто ты мужщина или женщина определять будут не по первичным половым признакам, а по уровню тестостерона в организме. Так введут и средний пол.

  10. #3189
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    для чего у вас стоит последовательно с нагрузкой конденсатор.
    Эта схема приведена как пример в МС, так уж распорядился автор.
    Убрал эту емкость, чтобы не смущала, также емкость в цепи ОС,
    сбалансировал и провел еще раз тест на постоянном токе в режиме DC, и переменном токе частотой 10 кГц в Transient.
    Ну и собственно результат выглядит почти одинаково, за исключением проявления реактивной компоненты усилителя на переменном токе.
    Нагрузка усилителя чисто активна.

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Мне всё равно не понятен смысл Вашей мощности.
    Доброго здоровья!
    Это не моя мощность, это стандартизированный параметр.
    В МС предлагают для использования:
    PD - модуль комплексной мощности рассеиваемой компонентом
    PG - накапливаемая мощность
    PS - генерируемая мощность.
    Подробнее можно ознакомиться в руководстве МС.
    В режиме Probe Transient можно оценить очень много параметров отдельных элементов, и емкости переходов транзисторов, барьерные заряды, индуктивности элементов и проч... Приведу мощность рассеивания на Q19 в этом режиме.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PD(Q)_ВК1.jpg 
Просмотров:	177 
Размер:	466.1 Кб 
ID:	364174   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PD(Q)_ВК2.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	405.9 Кб 
ID:	364177  
    Последний раз редактировалось wert; 11.02.2020 в 09:28.

  11. #3190
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Все правильно. Работа УН от того же источника питания что и ВК приводит
    "недоиспользованию" питания и падению КПД .
    На графике видно что на пике синусоиды напряжение КЭ выходников около 12 В.
    Отсюда и мощность.

  12. #3191
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    Все правильно.
    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Если за 1 секунду мы совершили работу в 1 Дж, то мощность равна 1 Вт.
    На Крайнем Севере в системе Горизонт калибровали панель измерения мощности калориметрическим методом.
    Калиброванная бадья с водой и нагрузкой подключена к выходу 3 кВт передатчика, несущая 1 ГГц,
    за установленное время вода должна нагреться до определенной по графику температуры.
    Если есть сомнения можно воспользоваться таким методом и измерить мощность рассеиваемую на выходном транзисторе
    при помощи бадьи с водой, рассчитать температурные графики зависимости от мощности рассеивания на транзисторе и ...
    Но проще измерить Vce Ic и нарисовать необходимые графики,
    что собственно и показал практическими измерениями ВК ссылка.
    Можно было бы добавить график среднеквадратичного значения мощности, это соответствовало бы измерениям калориметрическим методом.
    Последний раз редактировалось wert; 11.02.2020 в 14:46.

  13. #3192
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,747

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Можно было бы добавить график среднеквадратичного значения мощности, это соответствовало бы измерениям калориметрическим методом.
    Вот это самый правильный и верный метод и среднеквадратичное значение мощности даст нам ответ о КПД системы, а мгновенные мощности только вводят в заблуждение.

  14. #3193
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Перенес сообщение.

    Функция частотного отклика FRF примерно тоже самое, что и комплексный или совмещенный амплитудный и фазовый спектры в FFT.
    Только FRF имеет возможность анализировать не периодические сигналы, путем сканирования частотного диапазона с переменным окном.
    Это открывает новые возможности о которых ранее и мечтать было сложно.
    Проверил несколько усилителей при помощи функции FRF, анализировал ошибку усилителя при воздействии сложными сигналами.
    Удалось измерить спонтанно возникающие гармоники в НЧ диапазоне при повышении частоты и уровня меандра, пилы, коротких разнополярных импульсов.
    Причем усилители не дают больших заметных интермодуляций, такие искажения очень похожи на полюсные гармоники, которые удалось увидеть в МС.
    Там таким же образом в НЧ диапазоне возникали гармоники при воздействии сигнала на полюс.
    Хотелось бы, чтобы эмуляция полюсных гармоник была однозначно подтверждена практическими измерениями,
    тогда много вопросов о качестве усилителя могли бы решаться инструментальными способами.

    На панели прибора график ошибки между выходным и входным напряжением глубокоосного усилителя, получен при помощи функции FRF.
    В НЧ диапазоне амплитудно-фазовый отклик указывает сразу на несколько резонансов,
    которые возникают и перемещаются в зависимости от частотной плотности и уровня сигнала воздействия.
    Пила, треугольник, меандр и другие сложные воздействия частотой повторения ниже 2 кГц
    не дают амплитудно-фазового отклика ошибки отличного от нуля в НЧ диапазоне.
    Анализируя поведение графика ошибки, полученного при помощи функции FRF, все ближе подхожу к выводу о влиянии первого полюса
    на значительные искажения импеданса глубокоосного усилителя в НЧ диапазоне, искажения передаточной функции в НЧ диапазоне
    и созданию условий для возникновении целого ряда искажений в НЧ диапазоне по указанным причинам.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения передаточной функции усилителя.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	864.5 Кб 
ID:	364436  
    Последний раз редактировалось wert; 15.02.2020 в 08:35.

  15. #3194
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Анализируя поведение графика ошибки, полученного при помощи функции FRF, все ближе подхожу к выводу о влиянии первого полюса
    на значительные искажения импеданса глубокоосного усилителя в НЧ диапазоне
    ок, так куда его(полюс) все таки "двигать"...? качественнее для звука корректировать таки первым порядком...

  16. #3195
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ок, так куда его(полюс) все таки "двигать"...?
    Это интересный и сложный вопрос,
    и нужен целый ряд мер, чтобы полюс не влиял на звуковой диапазон.
    Ведь влияние полюса происходит лишь в случае воздействия на полюс глубокоосного усилителя.
    Показывал ранее в симуляции,
    при усилении сигнала полюс глубокоосного усилителя не стабилен и подвержен эффектам амплитудно-фазовой,
    амплитудно-частотной и частотно-фазовой конверсии, т.е. постоянно мигрирует по частотной оси,
    при увеличении уровня и частотной плотности сигнала полюс приближается к звуковому диапазону.
    Как следствие, при воздействии сигнала непосредственно на полюс, последний генерит спектр четных и нечетных гармоник относительно частоты полюса,
    четные гармоники левой части спектра попадает в звуковой диапазон.
    Как избежать такого эффекта?
    Во первых, нужно ограничить спектр воздействующего сигнала, обычно это RC цепь на входе усилителя.
    Во вторых, нужно создать условия, чтобы усилитель не создавал спектр ВЧ гармоник, например из-за коммутации тока плеч ВК или по другим причинам.
    В третьих, максимально отодвинуть полюс от звукового диапазона в состоянии разорванной ООС.
    В четвертых, использовать в цепи общей ООС резисторы с минимальным реактивным импедансом,
    В пятых, использовать распределенную коррекцию и не использовать коррекцию охватывающую весь усилитель.
    Две последние меры позволят создать первый полюс с минимальной добротностью и снизить вероятность генерации гармоник при воздействии на полюс.
    Эти меры подтверждены при помощи векторного анализа симуляцией и частично измерениями в железе.
    Но любая из этих мер приводит к уменьшению искажений передаточной функции глубокоосного усилителя
    и уменьшает возможность проявления полюсных гармоник в НЧ диапазоне.
    Наберу достаточную для окончательных выводов статистику, выложу результаты.
    Последний раз редактировалось wert; 17.02.2020 в 08:58.

  17. #3196
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Во первых, нужно ограничить спектр воздействующего сигнала, обычно это RC цепь на входе усилителя.
    ок. тоже считаю это необходимым условием

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Во вторых, нужно создать условия, чтобы усилитель не создавал спектр ВЧ гармоник, например из-за коммутации тока плеч ВК или по другим причинам.
    ок, отпимальный начальный ток, во многом зависит от выбранной пары выходных транзисторов - для класса АВ он порядка 100...300мА
    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    В третьих, максимально отодвинуть полюс от звукового диапазона в состоянии разорванной ООС.
    тут сложнее...
    например, допустим усилитель с полюсом 4,2 кГц имеет скорость на синусе V= 96V/uS, нетрудно посчитать что для скорости в 500V/uS, частота полюса получится 21,87кгц , т.е. нужно "перепрыгнуть" чуть больше чем 2 октавы, если корректировать первым порядком скорость можно увеличить не только высоким полюсом но и максимальной амплитудой , а это почти + 15дБ. По факту это усиление 110дБ и более... т.е. вполне реализуемо...

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    В четвертых, использовать в цепи общей ООС резисторы с минимальным реактивным импедансом,
    ок, низкомный делитель , а вот тут вопрос: т.е. коррекция параллельная цепи ОС, это больше вынужденная мера чем логичная для качественного звука?
    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    В пятых, использовать распределенную коррекцию и не использовать коррекцию охватывающую весь усилитель,
    это даст возможность создать первый полюс с минимальной добротностью и уйти от условий генерации гармоник при воздействии на полюс.
    ок, тут без вопросов...

    Я бы еще добавил - это перегрузочная способность усилителя по входу , дельта между Uном и Uмакс...
    Последний раз редактировалось Hennady; 17.02.2020 в 10:02.

  18. #3197
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    отпимальный начальный ток, во многом зависит от выбранной пары выходных транзисторов - для класса АВ он порядка 100...300мА
    Тут не все просто.
    Передаточная характеристика ВК в АВ при токе покоя 300 мА и более дает близко к плавному заходу тока к оси абсцисс, что приводит к минимальным коммутационным изменениям при синус воздействии.
    Как только стимулом будет импульсоподобный сигнал, ВК в режиме АВ, произойдет ударное воздействие линии тока плеч к линии абсцисс,
    "жесткое" открытие/закрытие выходных транзисторов создаст мощные коммутационные искажения с широким спектром гармоник, достигающим частот несколько МГц.
    Цепь общей обратной связи из-за фазовых сдвигов таких гармоник способствует приумножению искажений.
    Коммутационные искажения воздействуют на первый полюс вызывая полюсные гармоники.
    Четные компоненты полюсных гармоник (их левая часть относительно частоты полюса) попадают в звуковой диапазон.
    Борьба с таким недугом глубокоосников - либо режим А для ВК, либо СА.
    Но не много схемных решений СА справляются с импульсоподобными воздействиями, и часто СА для ВК становится источником дополнительных искажений.
    Последний раз редактировалось wert; 03.03.2020 в 15:48.

  19. #3198
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Проводя измерения искажений передаточной функции различный усилителей, был обнаружен интересный эффект -
    влияние динамического разбаланса выходного напряжения усилителя на амплитуду и фазу выходного напряжения.
    Эффекту амплитудно-фазовой конверсии в этой теме было достаточно много уделено сообщений, эмуляции, измерений усилителей,
    но кроме искажений фазы усилители дают искажение амплитуды не только по причине нелинейности амплитудной характеристики,
    но и из-за динамического разбаланса выходного напряжения усилителя.
    Есть основные причины динамического разбаланса усилителя:
    1. Применяя интегратор для удержания нуля часто не достаточно уделяется внимания тонкой балансировке усилителя с отключенным интегратором,
    интегратор бессилен перед динамической разбалансировкой.
    2. Подбор комплементарных транзисторов ВК проводится по вета в диапазоне токов ВК, но мало кто контролирует вета при разных температурах транзисторов.
    3. Выходные транзисторы плеч ВК находятся в неравных условиях отвода выделяемого тепла.
    4. Транзисторы сумматора и УН также дают разбалансировку при погрешностях подбора транзисторов и режимов работы.
    Эти причины могут давать и дают динамическую разбалансировку усилителя.
    В основном динамическая разбалансировка плеч ВК влияет на искажение амплитуды выходного сигнала,
    т.е. ее динамического отклонения от идеальной амплитудной характеристики.
    Такие искажения основных тонов сигнала могут достигать процента при динамической разбалансировке до нескольких десятков мВ,
    потому Кг в тысячные доли процента гармоник глубокоосников просто меркнут перед реальными искажениями при усилении сложных сигналов.
    При прогреве ВК уровень динамической разбалансировки усилителя часто значительно изменяется в большую сторону,
    в результате вместо ожидаемо малоискажающего глубокоосника имеем проблемный звук.
    Последний раз редактировалось wert; 18.03.2020 в 20:00.

  20. #3199
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Яркий пример проблемного звука это модернизация усилителя Хираги в теме Alnikst.
    Модернизация оригинальной схемы привела к уменьшению Кг в симуляции, и целая тема на тему уменьшения Кг,
    а что будет со звуком при таком подходе?
    Приведу графики симуляции амплитудно фазовых искажений во временной области и амплитудных искажений в частотной области
    при воздействии на усилитель сложным сигналом.
    Для исключения любой погрешности симуляции от переходных процессов не установившегося состояния цепей искажения оценены после сотого периода воздействия.
    На графике амплитудно-фазовых искажений наблюдаем:
    - динамический разбаланс выхода усилителя при смене полярности воздействующего импульса,
    это полки искажений разного уровня между одиночными импульсами;
    - нелинейные искажения достигают 0,7% на фронте импульса.
    На графике спектра амплитудных искажений:
    - линейные искажения основного тона 0,1%
    - нелинейные искажения вследствие динамического разбаланса усилителя составили суммарно более 0,7%.
    Реальный музыкальный сигнал может дать еще более высокие нелинейные искажения.
    Вывод из этой песни один - не все то хорошо, что уменьшает Кг усилителя при воздействии синуса,
    оценка усилителей при помощи сложных импульсных сигналов дает
    более достоверное представление о качестве усилителя и ожидаемого звука.
    Модернизация усилителя Хираги ну совсем плоха судя по приведенным тестам,
    оригинал усилителя дает результат на порядок лучше.
    Динамический разбаланс усилителя при сложном воздействии вызвал широкий спектр искажений сигнала,
    этот фактор нужно учитывать если создавать усилитель для звука а не для генератора одиночных синусов...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hiraga_AmpPhDist.jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	567.6 Кб 
ID:	367207  
    Последний раз редактировалось wert; 20.03.2020 в 10:58.

  21. #3200
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Применяя интегратор для удержания нуля часто не достаточно уделяется внимания тонкой балансировке усилителя с отключенным интегратором,
    интегратор бессилен перед динамической разбалансировкой.
    Совершенно верно, я это тоже подчёркивал в своей теме, что первый каскад должен обеспечивать максимальную стабильность балансировки (напряжение смещения) не только при изменении температуры, но и при изменении амплитуды и полярности сигнала, и именно поэтому диф. каскад в купе с каскодом, симметричной нагрузкой и малым изменением рабочего тока является для первого каскада предпочтительнее схем на транзисторах с разной полярностью, особенно если собирать на отдельных транзисторах, тем более, если диф. каскад на интегральной паре.

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    При прогреве ВК уровень динамической разбалансировки усилителя часто значительно изменяется в большую сторону
    Если первый каскад макс. стабилен температурно (см. выше за счёт чего) и находится далеко (не менее 10 см) от радиатора и ВК (и от блока питания), то проблем не будет. В применённой мною конфигурации (ГТ, управляющий выходным интегратором, см. также тему Белки) первый каскад это ГТ и без проблем может быть далеко от второго каскада (интегратора, включающего ВК), и у меня реально так и сделано, первый каскад вместе с релейным регулятором громкости находится на отдельной плате около входных гнёзд далеко от радиаторов (и не только температура, но и наводки от сильноточных цепей исключены).

Страница 160 из 200 Первая ... 150158159160161162170 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •