Страница 154 из 155 Первая ... 144152153154155 Последняя
Показано с 3.061 по 3.080 из 3087

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для toro
    Регистрация
    15.08.2013
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

    Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
    частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
    1.Статья и тут
    2.Файлы эмуляции в МС10
    3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
    4. Фото макета
    5. Диф фильтр
    6. Спектр гармоник макета ВК
    7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
    8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
    9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

    Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
    1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
    2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
    3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
    4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
    5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
    выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
    6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
    7. Переключательные искажения
    8. Амплитудные искажения.
    9. Клиппинг
    10. Стресс тест
    11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
    12. "Транзисторный ламповик" для наушников.
    Последний раз редактировалось toro; 24.10.2015 в 07:52.

  2. По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от il57 Посмотреть сообщение
    "хвост гармоник"
    я для себя остановлюсь на схеме
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...2&d=1532603482
    (левый источник напряжения стабилизированный, правый - как получится )
    22W на 4 Ом при питании 32 V,
    14W на 4 Ом при питании 24 V,
    (питание предварительных каскадов должна быть немного выше,
    хотя бы на напряжение отсечки Q2 )
    .
    предварительный усилитель ламповый на 6ф12п ( усиление около 100 )
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...hmentid=320668

    ---------- Сообщение добавлено 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было 10:14 ----------

    Цитата Сообщение от Suravi Посмотреть сообщение
    симульнуть упомянутую схему с транзистором Q2 такого же типа как и два нижних транзистора
    можно, в схеме
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...2&d=1532603482
    плечи работают в несколько разных режимах,
    верхний транзистор Q2 -повторитель, должен быть просто с большой крутизной,
    Нижние два транзистора- зеркало, должны быть одинаковыми.
    Mожно все три транзистора сделать одинаковыми, Но это не обязательно,
    в любом случае всё будет работать одинаково хорошо.
    Последний раз редактировалось ssfgjhn srty; 30.07.2018 в 10:13.

  3. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.757

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от il57 Посмотреть сообщение
    До 6вт ограничения нет.
    это порядка 7 вольт амплитудного на нагрузке 4 ома , для питании в 32вольта неоткуда взяться ограничению....
    дьявол в мелочах....

  4. Новичок Аватар для il57
    Регистрация
    26.03.2016
    Адрес
    Foresttown
    Возраст
    61
    Сообщений
    62

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    неоткуда взяться ограничению....
    Ещё раз: если, как предлагалось, исток Х1 заземлить, а сток М10 запитать через резистор, то ограничение наступает на отрицательном полупериоде примерно при -2,5В. Возможно - надо проверить - при правильной настройке R29 не будет ограничения.

  5. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.757

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от il57 Посмотреть сообщение
    Ещё раз...
    мне это зачем?
    Цитата Сообщение от il57 Посмотреть сообщение
    как предлагалось....
    кем предполагалось?
    Цитата Сообщение от il57 Посмотреть сообщение
    .. ограничение наступает на отрицательном полупериоде примерно при -2,5В.


    P.S. мне удались только искажения в 0.003% при 6 вольтах амплитудного, но схема далека от вариант Рубальского....:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Henkoff.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	95,0 Кб 
ID:	324958 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Henkoff частотка.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	171,9 Кб 
ID:	324957
    Последний раз редактировалось Hennady; 29.07.2018 в 11:58.
    дьявол в мелочах....

  6. По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от ssfgjhn srty Посмотреть сообщение
    для себя остановлюсь на схеме...
    По просьбам трудящихся (в личной переписке), публикую последнюю версию модернизированного "ламповика Рубальского" (+ ламповый предварительный):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	88.png 
Просмотров:	161 
Размер:	56,6 Кб 
ID:	325345

    - Сохранена идеология "ламповика Рубальского" и "лампового" звука.
    - Полностью отсутствует сдвиг фаз при переходе через "0".
    - Схема практически без обратных связей ( кроме токового зеркала Q1 Q8).
    - Диоды использованы только в термокомпенсации и защите от перенапряжения, все активные элементы это полевые транзисторы и лампа.
    - Убрана подстройка симметричной работы выходного ИТ
    (симметрия поддерживается автоматически без подстройки).
    - Добавлена термокомпенсация.
    - При изменении нагрузки в схеме ни чего менять не надо
    (в исходном «Рубальском» надо менять резистор).
    - Подстройки тока покоя и средней точки стали независимы (одна не влияет на другую).
    - Снижена входная емкость, что позволило подключить ламповый пред.усилитель.
    (Всё это достигнуто добавлением трех резисторов и небольшой корректировкой ).
    .
    Чувствительность с ламповым пред.усилителем ~100mV.
    .
    Здесь
    V1 - выбирается из условия максимальной выходной мощности:
    22W на 4 Ом при питании 32 V,
    14W на 4 Ом при питании 24 V,
    .
    V2 - хорошо стабилизированный, желательно на 2-4 V больше чем V1 (для лучшего КПД),
    (при изменении V2 , надо изменить R5, R13) ;
    V3 - 270...330V стабилизированный , лучше с плавным нарастанием анодного (стандартная схема );
    .
    Tранзисторы
    Q2 - можно поставить такой же как Q1;
    Q1 и Q8 - одинаковые, желательно подобрать, разместить рядом на радиаторе;
    транзисторы можно применять и IRF (например IRF540, IRF540N) но возможно на пару ватт снизится максимальная вых. мощность (из за повышенного напряжения отсечки);
    Q5 irf9610 выбран по минимуму входной емкости но есть транзисторы и с меньшей вх. емк. - например VP0106N3, VP0109N3, VP2106N3 (может придётся увеличить R1 до 3-5 кOм) хотя и с irf9610 диаграмма Боде в Multisim-е показывает частотный диапазон до 150 кГц.
    Диоды - можно наши кд522;
    D3 - размещается на радиаторе рядом с Q2 или Q1;
    .
    R18 - чувствительность термокомпенсации;
    R13 - ток покоя выходного каскада (300-500 мА, лично мне хватает 270 мА),
    (для усилителя на наушники ток покоя можно заметно уменьшить , на сколько - зависит от сопротивления наушников) ;
    U1-U2 - лампа 6Ф12П,
    источник тока на пентоде U2 позволяет получить максимальный ( около 100) коэфф. усиления с U1.
    Использовать вместо 6Ф12П двойной триод нецелесообразно т. к. сопротивление источника тока на триоде на порядок меньше чем на пентоде.
    .
    Очень удобно после V1 поставить маленький китайский амперметр ,
    (и напряжение питания на амперметр подавать ближе к минимально возможному, не более 6-7 вольт (т.к. китайцы ставят слабый внутренний стабилизатор)).
    .
    Схема в Multisim-14 прилагается :
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ssfgjhn srty; 09.08.2018 в 04:44.

  7. Новичок Аватар для il57
    Регистрация
    26.03.2016
    Адрес
    Foresttown
    Возраст
    61
    Сообщений
    62

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Сегодня собрал и обмерил транзисторную часть схемы ssfgjhn srty. На выходе три IRF540, ток покоя 320 мА, диод КД212 прижал металлической скобкой непосредственно к корпусу выходного транзистора.
    Искажения по сравнению со схемой с ОС снизились более чем в 3 раза – не более 0,03% при ±12В на 6 Ом, 20 кГц. Выходные транзисторы работают без отсечки – смотрел осц-ом на резисторах по 0,5 Ом в стоках, амплитуда и форма одинакова. При снижении напряжения питания с 30 до 24В искажения возрастают примерно в 2 раза.
    В общем надо собирать в корпус и слушать.

  8. Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.377

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от il57 Посмотреть сообщение
    Искажения по сравнению со схемой с ОС снизились более чем в 3 раза – не более 0,03% при ±12В на 6 Ом, 20 кГц.
    Предложенная автором схема предназначена для получения "лампового" спектра гармоник, с регулируемым уровнем гармоник под конкретного слушателя, акустику, настроение, жанр.
    И авторский усилитель позволяет это легко делать в достаточно широких пределах.
    При желании регулировкой тока покоя, уровнем "ОС", шунтированием нелинейности прямосмещенных транзисторов можно добиться очень низкого уровня искажений при максимальной мощности на выходе, до 0,005%.
    А надо ли? Ведь предназначение схемы иное.

  9. Новичок Аватар для il57
    Регистрация
    26.03.2016
    Адрес
    Foresttown
    Возраст
    61
    Сообщений
    62

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    А надо ли?
    Это я к тому, что при относительно не большом токе покоя вых. тр-ров (320 мА) искажения ещё и снижаются. Для безосного усилителя – отлично. И. Рогов в статье Радио 9/16 г. показывает, что для ИРФов такой ток оптимален. Ввести «ОС», повысить 2-ю гармонику не сложно при прослушивании.

  10. По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    авторский усилитель позволяет это легко делать в достаточно широких пределах.
    в авторской схеме изначально воз и малая тележка лишних гармоник
    и рисунок гармоник значительно меняется при изменении импеданса нагрузки от частоты,
    Подстроечный резистор хоть как то пытается минимизировать этот мусор,
    но так как импеданс нагрузки непостоянен - такая регулировка на одной частоте
    ( в авторской схеме) не гарантирует ни чего (тем более лампового) на другой частоте
    (вспомните изменение импеданса колонок от частоты и что авторская схема подстраивается только на определенную (в Омах) нагрузку).
    .
    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Предложенная автором схема предназначена для получения "лампового" спектра гармоник, с регулируемым уровнем гармоник под конкретного слушателя,.
    ,
    Вы называете мусор из лишних гармоник "ламповым подстраиваемым спектром" ... ??? - позвольте не понять эти термины.
    .
    Поставьте датчики тока в стоки выходных транзисторов ( в авторской схеме) , подайте с датчиков тока сигнал на осциллограф, и порегулируйте подстроечный резистор "токовой обратной связи"
    и затем поменяйте импеданс нагрузки - всё должно стать понятно.
    .
    Ниже - вариант печатной платы к (не авторской) схеме .
    Входной транзистор в корпусе sot-223. Резисторы SMD.
    Контакты IN_DC и REF можно замкнуть (через реле) на первые пол-минуты пока схема ( и ламповый предусилитель) выходят на рабочий режим, а можно просто отключать на пол минуты колонку .
    Выходные транзисторы прижимаются печатной платой к одному общему радиатору через теплопроводящую прокладку.
    (крепежные болты проходят между выходными транзисторами а не через фланцы,
    такой метод позволяет избежать внутренних механических напряжений при монтаже
    ( сначала паяем транзисторы к плате, затем привинчиваем блок плата+транзисторы к радиатору) )
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рубальский.png 
Просмотров:	93 
Размер:	78,9 Кб 
ID:	325700
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	плата Рубальский.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	97,1 Кб 
ID:	325690
    Последний раз редактировалось ssfgjhn srty; 12.08.2018 в 23:30.

  11. Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.043

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    ssfgjhn srty, Меня всегда восхищало, как люди смело рисуют схемы электрические принципиальные и пожалуй можно было бы возрадоваться, что есть такие мастера, но вот ошибки в начертании элементов вызывают горькую досаду. Это в лучших традициях журнала "Радио". Напечатают статейку, а через пол года когда многие бросились паять выясняется, что в схеме ошибки и поэтому она не работает, а исправления сразу не печатали, аккумулировали статистику. Но и теперь, после исправлений опять вкрались ошибки, поэтому опять не работает. Горечь разочарования, за потерянное время и средства.
    Сами найдёте и исправите, или подсказать?
    С уважением, Юрий.

  12. По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    ...ошибки ... вызывают горькую досаду...Горечь разочарования, за потерянное время и средства...
    .
    ... а "прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое"...
    ...
    Да, иногда стоит включат мосХ
    - ну все диоды с неправильной полярностью (были) - не беда, первые два сгорят сразу, ну и далее пойдет мерлезонский балет )
    - был пьян и невменяем, выходные знаете ли... , теперь исправил ).
    Надеюсь "горькой досады" и "разочарования" больше нет и осталось только "восхищение".
    Последний раз редактировалось ssfgjhn srty; 13.08.2018 в 13:37.

  13. Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.377

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от ssfgjhn srty Посмотреть сообщение
    в авторской схеме изначально воз и малая тележка лишних гармоник
    и рисунок гармоник значительно меняется при изменении импеданса нагрузки от частоты,
    Вы хорошее предложение сделали по замене 4-х прямосмещенных транзистора на IRL540.
    Усилитель проще в настройке и лучше держит изменение импеданса нагрузки.
    На рис усилитель из статьи с усилителем напряжения.
    Спектр индивидуальных гармоник при нагрузках 4 и 6 Ом практически не меняется, при нагрузке 2 Ом хвост гармоник подрастает, но так и должно быть выходная мощность практически в два раза выше при неизменном токе покоя 760 мА, увеличением тока покоя можно хвост гармоник резко укоротить.
    Рисунок спектра гармоник от частоты меняется при замене транзисторов на предложенные Вами, в авторском варианте такой эффект проявляется выше 50 кГц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Транзист_ламповик_RL_2_4_6.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	472,1 Кб 
ID:	325699  

  14. По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Извините но лично моё мнение что М5 (по обозначению Вашей схемы) всё таки лишний -
    на выходной М8 идет достаточная ( и именно сколько надо) раскачка с М19,
    а с М5 (на М8 ) идёт лишняя раскачка, которую приходится глушить резистором R16.
    ...
    если убрать М19 и оставить раскачку с М5 то получится только режим А ,
    хорошо работающий только на определенное сопротивление нагрузки ( что совсем не хорошо).
    Последний раз редактировалось ssfgjhn srty; 13.08.2018 в 13:36.

  15. Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.043

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от ssfgjhn srty Посмотреть сообщение
    Надеюсь "горькой досады" и "разочарования" больше нет и осталось только "восхищение".
    Конечно восхищение.

    Я не любитель полевых транзисторов в выходном каскаде, но Вы так красиво всё расписали, что собрался спаять Вашу схему из #3069# и тут понимаю, что "Ахиллесова пята" так и осталась в данном схемотехническом решении. Это электролитический конденсатор на выходе. Его ёмкость и параметры находятся в противоречии друг с другом. Перепробовал с десяток различных конденсаторов, но всегда было слышно, что вносится "отсебятина". Спасибо SAPR подсказал, что лучше перевести на автономное питание и электролит перестаёт влиять на качество сигнала.
    С уважением, Юрий.
    Последний раз редактировалось киса; 13.08.2018 в 18:29.

  16. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.757

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    "Ахиллесова пята" так и осталась в данном схемотехническом решении. Это электролитический конденсатор на выходе.
    у автора стартопика конденсатор охвачен ОС, влияние его уменьшено на глубину этой ОС...
    дьявол в мелочах....

  17. Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.151

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Человеку свойственно гениально создавать себе трудности, а затем героически их преодолевать.
    Андрей

  18. По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    конденсатор на выходе. Его ёмкость и параметры находятся в противоречии друг с другом
    - на выходе в реальном усилителе у меня стоит 4700мкФ х 63в - пока нравится ( особенно в ночной тишине ).
    Предлагайте свои доработки.
    Последний раз редактировалось ssfgjhn srty; 13.08.2018 в 19:35.

  19. Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.043

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    ssfgjhn srty, Например такой вариант с полевиком BSP129 перед КТ908А. #2845

    ---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

    Можно с КТ602Б послушать, звучит ничуть не хуже полевика BSP129. А самое главное, что можно повторитель сотворить, а можно добавив всего два резистора получить усилитель.
    Там хорошо видно, что разделительный конденсатор теперь не при делах. Повторитель при питании 35 В, токе покоя 1 А, на нагрузке 6 Ом выдаёт 15 Вт на синусоидальном сигнале.
    Я преклоняюсь перед Semigor за то, что он открыл нам новые (старые транзисторы КТ602Б и КТ908А) с хорошим звучанием. С уважением, Юрий.

  20. Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    561

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от ssfgjhn srty Посмотреть сообщение
    Предлагайте свои доработки.
    Если пошаманить с управляемым источником тока, то можно добиться, что оба выходных транзистора будут работать в классе А, несмотря на маленький ток покоя. (на картинке - токи транзисторов при вых. мощности ~27W rms). Это вот тот самый Super A.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mosfet_A_klass.png 
Просмотров:	63 
Размер:	55,1 Кб 
ID:	325751

    ---------- Сообщение добавлено 03:03 ---------- Предыдущее сообщение было 02:19 ----------

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    ...но Вы так красиво всё расписали, что собрался спаять Вашу схему из #3069# и тут понимаю, что "Ахиллесова пята" так и осталась в данном схемотехническом решении. Это электролитический конденсатор на выходе.
    Можно было сделать вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lamp _Usil-1.png 
Просмотров:	62 
Размер:	30,3 Кб 
ID:	325752
    Звук таких схем определяется в основном сигнальными транзисторами, влияние управляемого ИТ невелико, поэтому лучше ИТ делать на биполяре - по схеме Семигора/Кисы .

  21. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    1.837

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ssfgjhn srty Посмотреть сообщение
    публикую последнюю версию
    Выходной каскад очень похож на "экономичный А от Семигора". И да, замена резистора в истоке нижнего ПТ на аналогичный - радикально улучшает перераспределение токов между каскадами. Я писал о преимуществах такого построения в упоминаемой ветке: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2334155 Но поддержки не нашел. А открывать тему - "лениво".

    P.S. R11 как бы лишний.
    Анатолий

Страница 154 из 155 Первая ... 144152153154155 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •