Страница 16 из 28 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 543

Тема: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Развитие схемы началось в ветке "усилители класса D".
    В основе модулятора - UCD ОС с дополнительным "интегратором".
    Параметры последней версии с ОУ AD823.
    С/Ш на 5 Вт, дБа: 105 RMAA
    THD+N@1W,дБ:-97
    Выходная мощность на 4 Ом, при КНИ 0,1%, 14,2В питания,КТ пн=2.2(31В),Вт: 80 DSSF
    КНИ на 10% мощности, %: 0,0008% DSSF
    ИНИ 19к, 20к, 4 к 1, на 7Вт, 4 Ом,не более,%: 0,0009% spectraplus
    Диапазон воспроизводимых частот по уровню -3дБ, Гц-кГц: 5-45 модел.
    Подавление соседнего канала, не менее, дБ: 68
    Потребляемая мощность без сигнала, при 12,6В, Вт: 5,2
    Частота преобразователя источника питания, кГц: 65
    Частота несущей УМ, кГц: 510+/-25
    Остаток несущей на выходе, мВ скз: 80
    Постоянное напряжение на выходе макс+/-, мВ скз: 15.
    Максимальное напряжение на выходе, Вамп (скз):28(20)
    Минимальная частота при самых неблагоприятных условиях в клиппе, кГц:210

    График КНИ от мощности снят в режиме ASIO в положении регуляторов 100%. Ку усилителя 16,4 раза, максимальное напряжение источника 2,08 Вскз.
    0дБ=34Вскз(без учета ограничения)=298Вт на 3,9 Ом.

    Для измерений использовалась внешняя USB карта E-MU0204, сопротивление 3,9Ом, делитель 1к10, ,пассивный RC фильтр 1k2 2n2 1k2 820p 1k2 820p 1k2 на NPO конденсаторах.

    Текущие версии ПП:
    Принципиальная схема 1.57.
    Main 1.47
    PWM DRV 1.21
    MDR 3.3

    Устройство по схеме двойного моно с общим трансформатором питания и гальванической развязкой между землями УМ и ИП. В БП реализована защита от сверхтоков (считывание тока с переходов транзисторов ПН)В УМ штатные защиты IRS20957.Кроме того полноценно реализован режим STBY по сигналу от магнитолы.
    С версии схемы 1.57 реализована защита от постоянного напряжения на выходе каждого канала и защита от чрезмерного падения частоты осцилляции.

    Текущая стоимость запчастей на комплект стерео усилителя около 65 у.е. включая корпус, но без учета ПП и пересылки.
    Корпус доступен по Украине с "Космодрома" по цене 250грн.

    Субъективное: на усилителе отчетливо слышны огрехи источника(если они есть), разница между примененными ОУ. Характер проявляется особо с хорошим ЦАП. Прекрасная локализация КИЗ.

    03/04/15 Привел файл платы и файл схемы в соответствие. Добавил перечень компонентов. Ошибки в обозначениях могут быть, но платы 100% рабочие.
    13/04/15 Внесены изменения в номиналы схемы защиты УМ. Настройка на 14А при 20С. В перечень пока изменения не внесены.
    22/04/15 Исправлена мелкая ошибка на основной плате (С67)
    14/05/15 внес изменение в схему включения диода VD1 на плате управления ПН (PWR DRV) и номинал резистора R2.
    20/06/15 Исправлена ошибка в полярности диода VD10 в плате прошлой версии, в новой он обозначен как VD9. Удален диод VD1. Внесены незначительные изменения в трассировку ПП. Новые версии схема 1.55, основная плата 1.45, управление питанием 1.20, модулятор 3.28.
    07/07/15 Изменена схема ограничения модулятора. Некоторые элементы принципиальной схемы. Новые версии схема 1.56, основная плата 1.46, управление питанием 1.20, модулятор 3.3.
    08/11/15 Добавлена защита от постоянного напряжения на выходе, изменены номиналы на плате модуляторов, изменен КТР трансформатора до 2х2,5
    19/03/16 Изменены номиналы некоторых деталей, убрана сквозная нумерация. Увеличен КТР трансформатора до 1к3, добавлены обмотки и выпрямители для питания модуляторов, снижена индуктивность фильтрующих дросселей в ПН, увелично время мягкого старта, увеличен рабочий цикл ПН. Версии схем выложены https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2188406. Старую схему из шапки не убираю пока. Версии схемы 1_58, плат : основной 1_48, модулятора 1_32, управления питанием 1_22.


    Перечень компонентов временно недоступен.


    Изучается интерес к изготовлению заводских ПП. Отписывайтесь в личку, или тут. Проект открытый.

    Сами платы вполне можно изготовить в домашних условиях.


    Осциллограммы.
    Ограничение. Так-как ИБП в питании был слабый, то снизил напряжение.
    Шум на шине питания на мощности около 7Вт. Осциллограф 100МГц. (на ножках транзистора)
    Тоже
    Пульсации питания модулятора (+12В) на мощности 25Вт
    Сигнал на входе "интегратора", ХХ.
    Вход IRS20957 (прямо на ножках микросхемы)

    Схема модулятора 3_32 https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70258&p=2155875&viewfull=1#post2155875

    Платы можно приобрести тут:https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73930
    ---------- Сообщение добавлено 14.49 ---------- Предыдущее сообщение было 14.14 ----------
    14.49 ----------
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0023.JPG 
Просмотров:	2455 
Размер:	1.35 Мб 
ID:	232869   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd vs power.png 
Просмотров:	1965 
Размер:	5.7 Кб 
ID:	232872   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0137.JPG 
Просмотров:	2599 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	232874   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0129.JPG 
Просмотров:	3466 
Размер:	1.49 Мб 
ID:	232875  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALPINE PDX-F4.gif 
Просмотров:	1948 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	232880   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ограничение.gif 
Просмотров:	1650 
Размер:	4.9 Кб 
ID:	232886   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шум питания 7вт.gif 
Просмотров:	1471 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	232887   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шум шина питания 7Вт.gif 
Просмотров:	1437 
Размер:	6.8 Кб 
ID:	232888  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шум питания модултора.gif 
Просмотров:	1373 
Размер:	4.9 Кб 
ID:	232889   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вход интегратора.gif 
Просмотров:	1435 
Размер:	5.3 Кб 
ID:	232890   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выход модулято&#10.gif 
Просмотров:	1388 
Размер:	5.2 Кб 
ID:	232973  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось sousmanster; 19.03.2016 в 15:20.

  2. #301
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Ответил в личке.

  3. #302

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Ок спасибо!

  4. #303
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт


    Offтопик:
    Ncore white paper на русском, перевод мой, малость кривой.
    Вложения Вложения

  5. #304
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Согласно документу, цепь фазоопрежения более оптимально с номиналов 1k2 Ом 220пФ заменить на 390 Ом 330пФ. Несколько упадет петлевое усиление UcD секции, но возрастет линейность модуляции на уровнях выше 50% мощности. С этими номиналами желательно применить фильтр на выходе как в "дипломе"- 15мкГн 1,5мкФ для обеспечения петл. ус ОС на уровне 30.
    Пока не понятно, как сделать линейной модуляцию на уровнях выше 75%, если она нелинейна по определению. Либо в нкоре просто завысили напряжение питания, или изменили цепь ос UcD модулятора, что мне кажется маловероятным.

    ---------- Сообщение добавлено 19.12 ---------- Предыдущее сообщение было 10.27 ----------

    точнее даже RC цепь модулятора нужно настраивать в зависимости от номиналов выходного фильтра, имеется только один оптимальный набор значений.
    Для примера можно смотреть характеристику в МС зависимости входного напряжения от напряжения на входе компаратора, или разницу входного и выходного/Ку. Достаточно наглядно получается.

  6. #305
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение

    в зависимости от номиналов выходного фильтра, имеется только один оптимальный набор значений.
    Ура! Открыл Америку!
    В ЮсД задержка в фильтре является основополагающей . Оттуда и пляшем.
    Ты немного не въехал в трактовку Бруно , ты мыслишь только своими 100Вт пукалками , а на нкор его сподвигли кВты.

  7. #306
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    ты мыслишь только своими 100Вт пукалками , а на нкор его сподвигли кВты.
    дык, какая разница. речь идет о линейности модуляции, если упростить, то Ку изменяется в зависимости от выходного уровня, что вносит дополнительные искажения.
    По результатам nc400 особо не видно ничего, а в nc1200 на 4Ом КНИ -фактически прямая линия вплоть до 500Вт, т.е до 80% мощности. Я пока ничего на эту тему не читал, потому интересно разбираться в вопросе. А применимость-вообще любая, хоть 20Вт, хоть килловатт

  8. #307
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    дык, какая разница. речь идет о линейности модуляции,

    А применимость-вообще любая, хоть 20Вт, хоть килловатт
    Разговор не только о модуляторе , читай параграф 5.4 .
    Думаю эта картинка известна ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DT.png 
Просмотров:	281 
Размер:	175.9 Кб 
ID:	265497

    Практицкий пример : я делаю усилители на 2092 , http://www.powersmps.ru//CDA2092-2/index.html , плата одна , на мощность до 200Вт ставлю легкие ключи 4019 и минимальный ДТ в ИС 2092 , при этом имею Кни=0,003% .
    А вот хочу 700Вт : ставлю неплохие 4227 ключи , ДТ приходится делать наполную , дабы не сквозило и ..... Кни фактически вырастает на порядок , до 0,02-0,03%.

  9. #308
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    твоя моя не понимай.
    я говорю про линейность модуляции, в писульке про нкор бруно утверждает, что изучив функцию преобразования стандартного юсд из аес118 он определил, что:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.GIF 
Просмотров:	204 
Размер:	8.0 Кб 
ID:	265509
    На высоких уровнях Ку снижается, достаточно существенно (пунктирная линия). И можно подстроить работу модулятора.
    Вот это дельта на рисунке выше -это влияние низкой емкости конденсатора фазасдвигающей цепи. Для коррекции этого явления как раз и увеличивается емкость конденсатора выходного фильтра, так как это имеет обратный эффект, и, таким образом, наступает частичная компенсация. ИМХО. Хотелось бы услышать мнение просвещенных.

    Эффект можно наблюдать подавая на вход линейно возрастающее напряжение и сравнивая его с выходным/Ку

    Может я не правильно понял, что там на картинке. По идее input DC offset -это входной сигнал/Ку комп.

    Кстати, интересен уровень этого самого DC offset, как видно там не нормализовано, а напряжение, то есть 3мВ на уровне заполнения в 80%.Скажу, весьма сомнительно, что это напряжение на входе компаратора UcD
    Последний раз редактировалось sousmanster; 04.05.2016 в 15:20.

  10. #309
    Новичок Аватар для oleg_72
    Регистрация
    15.05.2008
    Адрес
    г.Днепропетровск.
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Добрый день. sousmanster, а обведенное красным зачем?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAIN 1_48.JPG 
Просмотров:	431 
Размер:	568.4 Кб 
ID:	266534  

  11. #310
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    oleg_72, Ошибка, конечно. Это шина питания.
    Поправил.

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2016 в 13.01 ---------- Предыдущее сообщение было 16.05.2016 в 13.06 ----------

    Новая плата будет, все же, на RM8.
    попробую сделать проект уже чисто под заводское изготовление.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	n.GIF 
Просмотров:	233 
Размер:	125.8 Кб 
ID:	266629
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AUTO ucd 1_58 main 1_48.GIF 
Просмотров:	594 
Размер:	159.2 Кб 
ID:	266537  
    Последний раз редактировалось sousmanster; 17.05.2016 в 13:14.

  12. #311
    Частый гость Аватар для LampCos
    Регистрация
    18.01.2013
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Новая плата будет, все же, на RM8.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	n.GIF 
Просмотров:	233 
Размер:	125.8 Кб 
ID:	266629
    а плата чего? блока питания?

  13. #312
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от LampCos Посмотреть сообщение
    а плата чего? блока питания?
    Почему блока?, инвертор усилителя будет на индукторе RM8 10мкГн.

  14. #313
    Частый гость Аватар для LampCos
    Регистрация
    18.01.2013
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Почему блока?, инвертор усилителя будет на индукторе RM8 10мкГн.
    Это который по схеме 16мкГн?
    Ушел учить матчасть

  15. #314
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    472

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Юрий, в РАДИО за март тоже про ваш усилитель статья есть, а вы скромно молчите). Интересно почитать в ожидании плат.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	216 
Размер:	248.7 Кб 
ID:	267651

  16. #315
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Статья написана, когда еще не было уверенности в работоспособности узлов усилителя(ограничителя, фазового корректора, и вообще...), схему PDX тоже еще не выложили, а самое главное, я еще не понимал, как там все работает. То есть-схема была сделана в микрокапе с основным упором на трансиент анализ.

    В начале вообще было не понятно, будет ли работать усилитель, где половина узлов упрощены до максимума,а схема и плата сделаны для DIY изготовления. Было много мнений, что не взлетит, что нужен отдельный ограничитель снижения частоты и т.д.

    Следующий проект будет более конструктивным.

  17. #316
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    472

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Статья написана, когда еще не было уверенности в работоспособности узлов усилителя(ограничителя, фазового корректора, и вообще...), схему PDX тоже еще не выложили, а самое главное, я еще не понимал, как там все работает. То есть-схема была сделана в микрокапе с основным упором на трансиент анализ.

    В начале вообще было не понятно, будет ли работать усилитель, где половина узлов упрощены до максимума,а схема и плата сделаны для DIY изготовления. Было много мнений, что не взлетит, что нужен отдельный ограничитель снижения частоты и т.д.

    Следующий проект будет более конструктивным.
    Список компонентов что у них на ftp выложен, насколько актуален?

    У меня на саб работает Alpine PDX 1.1000 , интересно в нем не углубляясь в дебри есть что заменить, на чем производитель сэкономил.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Принципиальан&#110.jpg 
Просмотров:	249 
Размер:	119.4 Кб 
ID:	267704



    Следующий проект у вас, это 100% D class будет?
    Последний раз редактировалось Traktorist3d; 02.06.2016 в 00:50.

  18. #317
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Список компонентов что у них на ftp выложен, насколько актуален?
    Номера по-порядку не актуальны, список сам по себе более менее.

  19. #318
    Новичок Аватар для sima8520
    Регистрация
    03.03.2013
    Адрес
    Беларусь, Гомель
    Возраст
    32
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Sousmanster, Доброго времени суток!
    Можно ли поинтересоваться, зачем так сложно организована защита по току для транзисторов по линии +12В?
    Что если применить такую схему преобразователя (TL494+IR2110)?

  20. #319
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Доброго.
    Цитата Сообщение от sima8520 Посмотреть сообщение
    Что если применить такую схему преобразователя (TL494+IR2110)?
    Практического смысла в использовании драйвера верхнего плеча в пушпуле нет. Если уже очень хочется использовать драйвер, то лучше взять сдвоенный нижнего плеча, типа IR4427 или подобный. еще лучше использовать спец. микросхему, уважаемый Димонис давал ссылку, где уже все на месте. Однако, учитывая большое мертвое время (10%), низкую среднюю потребляемую мощность данного усилителя, смысла гнаться за быстрым переключением в ПН нет, все прекрасно работает от TL494.

    Цитата Сообщение от sima8520 Посмотреть сообщение
    зачем так сложно организована защита по току
    . Особой сложности не наблюдаю, добавлена стандартная схема сброса интегратора. В моем случае ограничение поцикловое, постоянная времени RC цепи около 1мкс, задержка срабатывания еще около 1 мкс. В вашей схеме постоянная равна 30мкс, при длине полутакта (на 60кГц) 8мкс, + задержка срабатывания ОУ в TL494, у которого в цепи ОС 1мкФ конденсатор, т.е. еще около (пальцем в небо) 30мкс. У меня нет уверенности, как качественно это будет работать.

    Ваша схема имет право на жизнь. ИМХО, и ее можно заточить на поцикловое ограничение, но нужно потратить на это время с напильником. Как говорится, вам и карты в руки.

  21. #320
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Автомобильный самоосциллирующий высококачественный стерео усилитель 2х100Вт

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    В моем случае ограничение поцикловое.......
    Это каким образом на 494 удалось такое изобразить ?

Страница 16 из 28 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •