Трехполоска на Seas. H1288 + H1262 + H1149

[ExiD]

Сделал новую напольную трехполоску, точнее на финальной стадии отделки сейчас, но фильтр уже готов. набор динамиков конечно уже обмусолен вдоль и поперек, но до кучи хочу представить вам и свою версию акустики на этом наборе. Специально не оглядывался на PMS "мегаполочник" и напольники Батя из третьей книги. Так что надеюсь удалось привнести нечто свое.

Фильтр

Сразу отмечу особенности фильтра.
1. Деление СЧ снизу третьим порядком. Сделано это чтобы докрутить фазу сч до нч, так же третий порядок позволил исключить режектор на резонанс сч в ящике.
2. Опять же на сч применен режектор на частоте 7500, и передаточная фильтра вот такая

На первый взгляд цепь бесполезная, у сч нет никаких резонансов, и да, толку от нее не так много, в симуляторе был немного не красивый провальчик от противофазной работы сч-вч, так что для успокоения поставил режектор в сч чтоб ачх была поровнее.
3. Сч и вч довольно сильно задавлены, на вч резистор аж 8,2 ома, тем не мене звук вполне устраивает. Пробовал поднимать уровень, но в итоге вернулся к первому варианту. Возможно будет проведена финальная доводка непосредственно в помещении где они будут стоять, но скорее всего вряд ли.

Теперь замеры.
с одного метра с окном 3мс до первого отражения, по нему можно судить что сч-вч сведены довольно ровно, небольшой провал в области 2-5кгц обусловлен тем что в тестовом кроссе катушка на сч была чуть больше чем надо, в финальном кроссе его не будет. В целом неравномерность составила +-2дб.
1 метр окно 3мс.

сч в противофазе с тем же окном. Думаю фазовая характеристика получилась чуть ли не идеальной.

с окном в 400мс


В целом акустика получилась довольно нейтральная, звук ровный и мягкий. От H1288 ждал меньших басов. средник тоже отличный. Басы неглубокие но точные, опять же посмотрим как будет в родном помещении, может подрежу фи, сейчас он настроен ниже чем планировалось по моделированию, не хочу спешить, настрою в родном помещении.

[flipper]

Закон Ома весной не действует

[Flaesh]

.. Накачка проявляется в первую очередь на частоте резонанса динамика в ящике.

".. безосновательных утверждений^©"

[_Summit_]

Offтопик:
Про "накачку".
Алдошина И.А., Войшвилло А.Г. Высококачественные акустические системы и излучатели. -М.: Радио и связь, 1985 г. стр. 88, рис. 3.15.

[AS79]

Вот она "накачка" кто в теме то разберется.
Не понятно зачем было вводить этот термин.

[Михаил45]

У Д. Батя нет этого слова в книге. Эффект описан доходчиво и понятно.

[AS79]

У Д. Батя нет этого слова в книге.

Справедливости для . Другое дело зачем его (термин) пустили в плавание.

[Михаил45]

Глазастый! Я поискал, не увидел. Как тут сказать точнее, что происходит?

[AS79]

что происходит?

Offтопик:
Да ничего, как был Сергей Давыдович уважаемым инженером-акустиком так и остается, пример тому многочисленные фото форумчан с ним в обнимку

[_Summit_]

Offтопик:
AS79, У вас на графике она выглядит не очень страшно. Там всего-то пару дб! И у Алдошиной про это же написано. То что с ней "накачкой" надо бороться - вопросов не возникает. Если есть возможность ее подавить, почему бы и нет. Но почему таким грубым и малодейственным способом как впаивание параллельного резистора, я не понимаю. Написано уже все 30 лет назад. Сравняйте импеданс Цобелем и не будет выброса. Кому Цобель не по религии, лучше, наверное, вообще ничего не делать. Я может в чем-то ошибаюсь? Тогда поправьте меня. Я этим вопросом вплотную не озадачивался.

---------- Сообщение добавлено 10.24 ---------- Предыдущее сообщение было 10.22 ----------

Offтопик:

НЧ фильтров сделай пачку
И получишь... нет, накачку!

Сначала нагородят огород, потом, опа! - "накачка" и "бубнеж"

[AS79]

Сравняйте импеданс Цобелем и не будет выброса.

Цобель компенсирует только индуктивность катушки ГД.

[Gofrey]

Говорил уже см выше нужно 2 цобеля.
у кого 2 дб а у кого и больше 5-ти а это уже заметно, и второй горб в 3-4 дб, замучался в общем ровнять но выровнял.

[AS79]

Но почему таким грубым и малодейственным способом как впаивание параллельного резистора, я не понимаю

Offтопик:
"Приемлимый компромисс"- так у автора и книга для любителей. Ну 50% "накачки" мощности в резистор для любителей, видимо, менее расточительно, чем большие емкости и катушки.

[_Summit_]

Прошу прощения у ТС, но тема накачки требует уточнения.
Вот как подъем вблизи fs описан у Алдошиной. И как с ним бороться. Прокоменнтируйте пож., кто в теме.

[AS79]

Вот как подъем вблизи fs описан у Алдошиной.

Книгу профессора читал давно и могу не помнить многих деталей. По приведенным сканам подъем вблизи Fs вообще не рассматривается, а анализируется резонанс индуктивности катушки и разделительной емкости и пути борьбы. Есть желание спросить- где эта емкость в ФНЧ?

[_Summit_]

По приведенным сканам подъем вблизи Fs вообще не рассматривается

88 с. 4 строка сверху и ниже.
Прочитайте пож., то что я выложил. там не много. 2 абзаца всего. Все очень понятно описано. И на рисунках все указано. И емкости и индуктивности. И откуда подъем вблизи f~2fs берется.

[AS79]

Все очень понятно описано.

Весь упор на индуктивность катушки, а С.Д.Бать несколько по-другому трактует и мне это больше подходит .
У Вас есть симулятор, ну поиграйтесь.
Вот зеленый график индуктивность ГД равна 0, а график с выбросом.

[_Summit_]

Offтопик:

Весь упор на индуктивность катушки, а С.Д.Бать несколько по-другому трактует и мне это больше подходит .

Как то меня настораживают разные трактовки одного и того же физ. явления. Как считает симулятор я не знаю. Еще вопрос в том, зачем изобретать "велосипед" с квадратными колесами, когда уже изобрели 30 лет назад с круглыми? Еще раз посмотрите внимательнее рис 3.15 (а).
У меня нет цели склонить кого-то или переубедить. Я представляю факты. А рассматривать их или нет - это дело каждого. Нравиться резистор - ставьте. Нравиться контур - ставьте контур. Но идеализировать не надо.

[Михаил45]

Это не одно и тоже явление. Бать прав. И его рекомендации работают, а это доказательство.

[AS79]

Как то меня настораживают разные трактовки одного и того же физ. явления.

_Summit_, мягко говоря это немного разные явления. Общее- влияние реактивного сопротивления ГД на параметры ФНЧ. Разное- где находится Fs относительно среза. У Алдошиной далеко, у Батя близко и поэтому влияние разное и пути разные.

---------- Сообщение добавлено 12.54 ---------- Предыдущее сообщение было 12.53 ----------

Как считает симулятор я не знаю

А Вы поверьте, в таких примитивных схемах и модельках отлично.
P.S. сегодня у меня хороший настрой, картинка как у Алдошиной, Fs далеко от среза. Для ясности: реактивность катушки ГД.

[_Summit_]

Разное- где находится Fs относительно среза. У Алдошиной далеко, у Батя близко и поэтому влияние разное и пути разные.

Да? Я этого не заметил. У Алдошиной f3 = 10fs примерно 300-400 Гц. У Батя на его примере с Н1305 тоже самое. Вы не читали ни того ни другого. Хотя там всего по 2-3 абзаца. Не надо пудрить мозги мне и другим. Честно скажу, я Алдошину тоже всю не осилил. И многое чего там для меня пока сложно.

Offтопик:

А Вы поверьте, в таких примитивных схемах и модельках отлично.

Я, просто на веру, ничего не принимаю, к сожалению многих. Меня этому жизнь научила. Мне все равно, на самом деле, кто во что верит и как думает. Просто не надо объекты своей веры идеализировать и считать их истиной в последней инстанции.

---------- Сообщение добавлено 13.32 ---------- Предыдущее сообщение было 13.29 ----------

Это не одно и тоже явление. Бать прав. И его рекомендации работают, а это доказательство.

Значит имеем уже две накачки. Тогда вопрос. Какую из них убирать? График, я так полагаю, вы тоже не смотрели и текст не читали.