Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Снова о рассеивающих конусах

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Монтёр
    Регистрация
    20.02.2006
    Сообщений
    47

    По умолчанию Снова о рассеивающих конусах

    Шибко заинтересовался конструкцией www.aac.ur.ru/article/?id=577 , но не нашел как считать . А особенно варианы изготовления.

    Монтёр добавил 23.05.2006 в 17:17
    Очень интересуют любые мнения.
    Последний раз редактировалось Монтёр; 23.05.2006 в 17:17. Причина: Добавлено сообщение

  2. #2
    Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    А что не понятно? Это чистая геометрия: отражатель состоит из кривых вращения эллипса, в одном фокусе которого геометрический центр купола пищалки, а в другом образуется виртуальный источник звука.

    А делать, ИМХО, можно так. Выточить на токарном станке конусообразную штуку вверху - раз. И конусообразную выемку в круглой болванке для штуки внизу. Потом обе эти заготовки перерезать поперек сверху вниз и склеить друг с другом. Должно получиться как раз два отражателя. Правда, не таких красивых, как на картинке

  3. #3
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    я кучу патентов американских по этому вопросу натащил... но в статье все описано - далее только мат моделирование и практические эксперименты.... геомертрия волновых процессов и лины аолн тоже несложно рассчитывать, зная скорость распространения звука в воздухе и частоту ))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Заманчиво получить направленность в гоизонтальной плоскости 90градусов, чтобы от стен не зависело которые сзади.
    ДА!....Но нет!

  5. #5
    Частый гость Аватар для Phoenix
    Регистрация
    01.08.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    О математике. Рискну предположить, что отражатель не эллиптический, а параболический, в фокальной плоскости которого находится диффузор. В этом случае отраженный сигнал будет нешироким "пучком", угол расхождения которого зависит от размеров динамика и отражателя. Посчитать можно воспользовавшись справочником по высшей матиматике
    It`s the first day of the rest your Life

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Для начала надо посмотреть как динамик излучает. А то больно мелкие размеры етих отражателей ппо сравнению с динамиком
    ДА!....Но нет!

  7. #7
    Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от Konstantin
    больно мелкие размеры етих отражателей ппо сравнению с динамиком
    А и правильно, что маленькие. Чем быстрее отразится - тем лучше. Вот и делают так, что радиус пищалки практически совпадает радиусом эллипса.

  8. #8
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от Konstantin
    А то больно мелкие размеры етих отражателей ппо сравнению с динамиком
    Да вроде не мелкие а как раз по излучающей поверхности...
    А делать думаю надо с шаблоном: элипс нарисовать не проблема, 2 гвоздика в фокусах и нитка. Малый радиус - радиус излучающей поверхности. Спица через фокус и вращаем на 180 градусов. На пластилине получим фигуру с нижнего рисунка. Дальше стандартно как кому нравится. эпоксидка, папье-маше и т.д. Вопрос в расстоянии между фокусами и какой угол наклона альфа?

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    так а какой смысл в этом эллипсе таких размеров если излучатели там почти по всему эллипсу излучает. Зачем ему (ей) фокусы тогда?
    ДА!....Но нет!

  10. #10
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Чтобы:
    Цитата Сообщение от Konstantin
    (skiped) получить направленность в гоизонтальной плоскости 90градусов, чтобы от стен не зависело которые сзади.

    (Насколько я понял вопрос...)

  11. #11
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Любой купольный излучатель имеет набег фазы на высоких частотах, длина которых меньше или сопоставима с диаметром ВЧ купола -вот для этого и фокусируют ВСЕ и вся, делая излучатель точечным. Раньше, делали акустические линзы в виде колечек, потом отних отказались в пользу дизайна ))) Допустим, высота купола 7мм и излучение от вершины купола и края купола приведет к интерференции с провалом.
    А геометрические размеры излучателя (диаметр гриба должны быть не меньше длины волны самого низкого диапазона, излучаемого головкой. Наример, если ВЧ играет от 4000, то диаметр гриба нуникак не меньше 8.5см... ну и так далее...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  12. #12
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Gajdar, ну а дальше? Вы же с Шоровскими системами разбирались...
    Да, и как тут с фазой? не надо коррекцию предусматривать?

  13. #13
    Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Наример, если ВЧ играет от 4000, то диаметр гриба нуникак не меньше 8.5см... ну и так далее...
    Звучит логично, но не очень вяжется с фотками. Что у беолаба, что у миража отражатели у среднечастотников сравнительно небольшие - или мне показалось?

  14. #14
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    У миража да, а у беолаба верхний диск чуть не в 3 раза больше динамика.
    Но у миража и система немного не та, там скорее рассеивающий конус, если не полусфера, плохо видно...

    mobiserv добавил 24.05.2006 в 17:36
    Тут в чем прелесть на мой взгляд: задняя половина отсекается. И аргументированно! Для авто очень актуально. Я как твитера не крутил, никак зону стерео не смог расширить.
    Последний раз редактировалось mobiserv; 24.05.2006 в 17:36. Причина: Добавлено сообщение

  15. #15
    Частый гость Аватар для GC-MS
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Кое-что интересное можно найти здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....E4%E0%F0%EE%E2, в частности требования к размерам отражающей поверхности и ее расстояния до динамика в патенте Гайдарова.

    О влиянии на ФЧХ. Недавно вернулся к настройке фильтров своих трехполосных АС по В.И.Шорову, так как моделируя в LSPCAD в свое время пренебрег смещением по осям X,Y и Z, так как звук на тот момент меня вполне устраивал. Кроме того, мне было не совсем понятно как правильно задать дельта Z при нетрадиционном расположении динамиков. Решил попробовать в качестве этой величины ввести в программу расстояния от акустических центров динамиков до отражающей поверхности каждого из них. ФЧХ модели изменилась до неузнаваемости. Чтобы привести ее снова в приличный вид пришлось практически полностью переделать фильтр. Звучание явно улучшилось, хотя словами это описать трудно. Убедился в правоте А.Клячина, утверждавшего, что гораздо важнее правильное согласование НЧ/СЧ, чем СЧ/ВЧ. Интересно, что на модели изменение дельта Z СЧ-динамика даже на 5мм приводит к существенному рассогласованию фаз именно в верхней полосе раздела.

  16. #16
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от GC-MS
    Интересно, что на модели изменение дельта Z СЧ-динамика даже на 5мм приводит к существенному рассогласованию фаз именно в верхней полосе раздела.
    Так и думал. Опять халява обломилась...

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Монтёр
    Регистрация
    20.02.2006
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Дааа... а начиналось так красиво .Насколько я понял здесь прочитанное, С первого раза не получится и лучше не заморачиваться. Понятно почему Beolab 5 столько стоит....

  18. #18
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    БангОлуфсен по цене это 80 процентов маркетинга на его внешнем виде. Как уж оно там звучит.... знают только счастливые буржуины, потратившие килобаксы зелени на сие чудо и им глубоко плевать как оно играет - главное как они выглядят... )))))))))))))))))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  19. #19
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Эт точно!
    Я вот детям своим попытался обьяснить что такое хай-енд и почему столько стоит. Хотел оправдать качеством передачи, но они меня срезали тем, что самый честный тракт - в грамофоне. Т.е. как записывается так и воспроизводится. А все остальное никак не приблизит слушателя к исполнителю ибо пишется в одних условиях, воспроизводится в других. Это типа фото: можешь снять картину разными фотоаппаратами, но получить картину один хрен не сможешь.

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Монтёр
    Регистрация
    20.02.2006
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Да не... я первый раз повёлся на красоту. High-end круто для тех кто понимает. Я не понимаю.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •