Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Монтёр
    Регистрация
    20.02.2006
    Сообщений
    47

    По умолчанию Снова о рассеивающих конусах

    Шибко заинтересовался конструкцией www.aac.ur.ru/article/?id=577 , но не нашел как считать . А особенно варианы изготовления.

    Монтёр добавил 23.05.2006 в 17:17
    Очень интересуют любые мнения.
    Последний раз редактировалось Монтёр; 23.05.2006 в 17:17. Причина: Добавлено сообщение

  2. Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    А что не понятно? Это чистая геометрия: отражатель состоит из кривых вращения эллипса, в одном фокусе которого геометрический центр купола пищалки, а в другом образуется виртуальный источник звука.

    А делать, ИМХО, можно так. Выточить на токарном станке конусообразную штуку вверху - раз. И конусообразную выемку в круглой болванке для штуки внизу. Потом обе эти заготовки перерезать поперек сверху вниз и склеить друг с другом. Должно получиться как раз два отражателя. Правда, не таких красивых, как на картинке

  3. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    я кучу патентов американских по этому вопросу натащил... но в статье все описано - далее только мат моделирование и практические эксперименты.... геомертрия волновых процессов и лины аолн тоже несложно рассчитывать, зная скорость распространения звука в воздухе и частоту ))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  4. Старый знакомый Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    577

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Заманчиво получить направленность в гоизонтальной плоскости 90градусов, чтобы от стен не зависело которые сзади.
    ДА!....Но нет!

  5. Частый гость Аватар для Phoenix
    Регистрация
    01.08.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    О математике. Рискну предположить, что отражатель не эллиптический, а параболический, в фокальной плоскости которого находится диффузор. В этом случае отраженный сигнал будет нешироким "пучком", угол расхождения которого зависит от размеров динамика и отражателя. Посчитать можно воспользовавшись справочником по высшей матиматике
    It`s the first day of the rest your Life

  6. Старый знакомый Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    577

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Для начала надо посмотреть как динамик излучает. А то больно мелкие размеры етих отражателей ппо сравнению с динамиком
    ДА!....Но нет!

  7. Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от Konstantin
    больно мелкие размеры етих отражателей ппо сравнению с динамиком
    А и правильно, что маленькие. Чем быстрее отразится - тем лучше. Вот и делают так, что радиус пищалки практически совпадает радиусом эллипса.

  8. Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    53
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от Konstantin
    А то больно мелкие размеры етих отражателей ппо сравнению с динамиком
    Да вроде не мелкие а как раз по излучающей поверхности...
    А делать думаю надо с шаблоном: элипс нарисовать не проблема, 2 гвоздика в фокусах и нитка. Малый радиус - радиус излучающей поверхности. Спица через фокус и вращаем на 180 градусов. На пластилине получим фигуру с нижнего рисунка. Дальше стандартно как кому нравится. эпоксидка, папье-маше и т.д. Вопрос в расстоянии между фокусами и какой угол наклона альфа?

  9. Старый знакомый Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    577

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    так а какой смысл в этом эллипсе таких размеров если излучатели там почти по всему эллипсу излучает. Зачем ему (ей) фокусы тогда?
    ДА!....Но нет!

  10. Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    53
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Чтобы:
    Цитата Сообщение от Konstantin
    (skiped) получить направленность в гоизонтальной плоскости 90градусов, чтобы от стен не зависело которые сзади.

    (Насколько я понял вопрос...)

  11. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Любой купольный излучатель имеет набег фазы на высоких частотах, длина которых меньше или сопоставима с диаметром ВЧ купола -вот для этого и фокусируют ВСЕ и вся, делая излучатель точечным. Раньше, делали акустические линзы в виде колечек, потом отних отказались в пользу дизайна ))) Допустим, высота купола 7мм и излучение от вершины купола и края купола приведет к интерференции с провалом.
    А геометрические размеры излучателя (диаметр гриба должны быть не меньше длины волны самого низкого диапазона, излучаемого головкой. Наример, если ВЧ играет от 4000, то диаметр гриба нуникак не меньше 8.5см... ну и так далее...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  12. Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    53
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Gajdar, ну а дальше? Вы же с Шоровскими системами разбирались...
    Да, и как тут с фазой? не надо коррекцию предусматривать?

  13. Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Наример, если ВЧ играет от 4000, то диаметр гриба нуникак не меньше 8.5см... ну и так далее...
    Звучит логично, но не очень вяжется с фотками. Что у беолаба, что у миража отражатели у среднечастотников сравнительно небольшие - или мне показалось?

  14. Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    53
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    У миража да, а у беолаба верхний диск чуть не в 3 раза больше динамика.
    Но у миража и система немного не та, там скорее рассеивающий конус, если не полусфера, плохо видно...

    mobiserv добавил 24.05.2006 в 17:36
    Тут в чем прелесть на мой взгляд: задняя половина отсекается. И аргументированно! Для авто очень актуально. Я как твитера не крутил, никак зону стерео не смог расширить.
    Последний раз редактировалось mobiserv; 24.05.2006 в 17:36. Причина: Добавлено сообщение

  15. Частый гость Аватар для GC-MS
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Кое-что интересное можно найти здесь: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...E4%E0%F0%EE%E2, в частности требования к размерам отражающей поверхности и ее расстояния до динамика в патенте Гайдарова.

    О влиянии на ФЧХ. Недавно вернулся к настройке фильтров своих трехполосных АС по В.И.Шорову, так как моделируя в LSPCAD в свое время пренебрег смещением по осям X,Y и Z, так как звук на тот момент меня вполне устраивал. Кроме того, мне было не совсем понятно как правильно задать дельта Z при нетрадиционном расположении динамиков. Решил попробовать в качестве этой величины ввести в программу расстояния от акустических центров динамиков до отражающей поверхности каждого из них. ФЧХ модели изменилась до неузнаваемости. Чтобы привести ее снова в приличный вид пришлось практически полностью переделать фильтр. Звучание явно улучшилось, хотя словами это описать трудно. Убедился в правоте А.Клячина, утверждавшего, что гораздо важнее правильное согласование НЧ/СЧ, чем СЧ/ВЧ. Интересно, что на модели изменение дельта Z СЧ-динамика даже на 5мм приводит к существенному рассогласованию фаз именно в верхней полосе раздела.

  16. Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    53
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Цитата Сообщение от GC-MS
    Интересно, что на модели изменение дельта Z СЧ-динамика даже на 5мм приводит к существенному рассогласованию фаз именно в верхней полосе раздела.
    Так и думал. Опять халява обломилась...

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Монтёр
    Регистрация
    20.02.2006
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Дааа... а начиналось так красиво .Насколько я понял здесь прочитанное, С первого раза не получится и лучше не заморачиваться. Понятно почему Beolab 5 столько стоит....

  18. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    БангОлуфсен по цене это 80 процентов маркетинга на его внешнем виде. Как уж оно там звучит.... знают только счастливые буржуины, потратившие килобаксы зелени на сие чудо и им глубоко плевать как оно играет - главное как они выглядят... )))))))))))))))))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  19. Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    53
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Эт точно!
    Я вот детям своим попытался обьяснить что такое хай-енд и почему столько стоит. Хотел оправдать качеством передачи, но они меня срезали тем, что самый честный тракт - в грамофоне. Т.е. как записывается так и воспроизводится. А все остальное никак не приблизит слушателя к исполнителю ибо пишется в одних условиях, воспроизводится в других. Это типа фото: можешь снять картину разными фотоаппаратами, но получить картину один хрен не сможешь.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Монтёр
    Регистрация
    20.02.2006
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Снова о рассеивающих конусах

    Да не... я первый раз повёлся на красоту. High-end круто для тех кто понимает. Я не понимаю.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •