Показано с 1 по 15 из 15

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Денис Y
    Регистрация
    21.03.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Вопрос к профессионалам по акустики, кто делал что-то подобное.
    Смоделировал диаграмму на частоте раздела для акустики KINOSHITA RM-8VC, RM-6VC, RM-7VC MESA, RM-7VC (у всех АС расположение D`Apolito) так для прослушивания с 3-6 метров направленность ужасно узкая, по бокам лепестки. И эта акустика считается одной из лучшей в мире и стоит на огромном количестве студий?!
    НО! диаграмма более дешевых горизонтальных KINOSHITA RM-4BC совсем другая! Идеальная! Зачем спрашивается тогда большие D`Apolito? они больше в объеме, и стоят дороже. Но кстати в основном используются везде D`Apolito и товарищи из Kenrick Sound больше продают D`Apolito а не горизонтальных мониторов.
    Кстати ни TAD (Pioneer/Exclesive) ни Sony не делали D`Apolito, а делали только горизонтальные мониторы! Но они же не получили такого распространения как KINOSHITA с D`Apolito размещением НЧ головок.
    У кого какие мысли? кто нибудь может на практике слушал или делал что-то подобное?

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Вы имеете в виду узкую диаграмму в вертикальной плоскости?
    Считая, что за пультом сидят, то реальное использование этого направления диаграммы очень скромное. А вот по горизонтали перемещаются.

  3. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.963

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Костя, русским языком написано
    Цитата Сообщение от Денис Y Посмотреть сообщение
    по бокам лепестки.
    , модель и результаты отсутствуют.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Денис Y
    Регистрация
    21.03.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Костя, русским языком написано
    , модель и результаты отсутствуют.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДН40см.png 
Просмотров:	176 
Размер:	70,1 Кб 
ID:	232255
    диаграмма конечно горизонтальная, вертикальная ограничена раскрывом рупора. Еще нужно учесть что сигнал от верхней НЧ головки будет приходить быстрее/медленнее (от расстановки), нельзя говорить о синфазности излучения на частотах выше 300Гц.

  5. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.562

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    В случае с Киношитами, без разницы Д^Апполито или нет,диаграмма направленности определяется рупором.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  6. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.963

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Денис Y Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДН40см.png 
Просмотров:	176 
Размер:	70,1 Кб 
ID:	232255
    а на картинке написано Vert
    Цитата Сообщение от Денис Y Посмотреть сообщение
    вертикальная ограничена раскрывом рупора..
    и чо? горизонтальная, кстати, тоже)).
    а использованная моделька учитывает направленность излучателей?

    изначально конфигурация Д*Апполито надоело сто раз одно и то же, гугль в помощь, интервью автора в частности

    ---------- Сообщение добавлено 23.49 ---------- Предыдущее сообщение было 23.46 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    без разницы .. или нет,диаграмма направленности определяется рупором.
    в области раздела нифига не. соглашайтесь!
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  7. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Денис Y Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДН40см.png 
Просмотров:	176 
Размер:	70,1 Кб 
ID:	232255
    диаграмма конечно горизонтальная, вертикальная ограничена раскрывом рупора. Еще нужно учесть что сигнал от верхней НЧ головки будет приходить быстрее/медленнее (от расстановки), нельзя говорить о синфазности излучения на частотах выше 300Гц.
    Динамики располагаются друг над другом. В горизонтальной плоскости, что один, что массив - будет одно и то же. Это во в вертикальной два излучателя и интерференция между ними.

  8. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.562

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Это во в вертикальной два излучателя и интерференция между ними.
    На очень узеньком участке.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Денис Y
    Регистрация
    21.03.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    На очень узеньком участке.
    тьфу! вот видно сразу профессионалы! я ночь парился с динамиками вчера..устал , конечно вертикальная! уже язык заплетается )))
    Горизонтальная определяется конечно рупором и вертикальная! - это ежу понятно но я то не про диаграмму рупора говорю! она известна. Но ниже рупора включаются 15 шки у которых при удалении друг от друга портится диаграмма направленности.

    ---------- Сообщение добавлено 12.48 ---------- Предыдущее сообщение было 12.45 ----------

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Динамики располагаются друг над другом. В горизонтальной плоскости, что один, что массив - будет одно и то же. Это во в вертикальной два излучателя и интерференция между ними.
    в случае с Kinoshita НЧ динамики отдалены друг от друга более чем на 40 см, в центре СЧ\ВЧ, вот этот 40см разрыв на мой взгляд обеспечит гадость в звуке и искажение фазы на частотах раздела.

  10. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Денис Y Посмотреть сообщение
    в случае с Kinoshita НЧ динамики отдалены друг от друга более чем на 40 см, в центре СЧ\ВЧ, вот этот 40см разрыв на мой взгляд обеспечит гадость в звуке и искажение фазы на частотах раздела.
    Тут надо учитывать, что каждый из больших лопухов имеет свою ДН. Потому, к зоне интерференции, сигнал от более удаленного динамика слабеет и картина интерференции становится не такой изрезанной, как показывает простое моделирование. А еще студия имеет хорошую акустическую обработку и искажения АЧХ АС в вертикальной плоскости не так сильно сказываются на звучании в основном направлении.

  11. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.562

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Денис Y Посмотреть сообщение

    ... в случае с Kinoshita НЧ динамики отдалены друг от друга более чем на 40 см, в центре СЧ\ВЧ, вот этот 40см разрыв на мой взгляд обеспечит гадость в звуке и искажение фазы на частотах раздела.
    При точном измерянном расстоянии между центрами 15" головок можно понять на каких частотах будет сказываться интерференция.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Денис Y
    Регистрация
    21.03.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Тут надо учитывать, что каждый из больших лопухов имеет свою ДН. Потому, к зоне интерференции, сигнал от более удаленного динамика слабеет и картина интерференции становится не такой изрезанной, как показывает простое моделирование. А еще студия имеет хорошую акустическую обработку и искажения АЧХ АС в вертикальной плоскости не так сильно сказываются на звучании в основном направлении.
    да лопухи имеют диаграмму, модель Exclesive twin ну или горизонтальных Киношит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДН0.png 
Просмотров:	136 
Размер:	68,1 Кб 
ID:	232319
    т.е. мы видим что если динамики расположить горизонтально они приемлемо будут работать до 800Гц!
    Вот, если один динамик дальше (верхний к примеру) от ушей, то от него звук будет приходить позже - значить уже звук от двух динамиков не синфазный.
    Да в студиях помещения заглушенные, но глушится все одинаково и лепестки тоже.

  13. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.562

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Похоже что больше всего в данной ситуации гадят ФИ вокруг рупора.
    Площадь у них весьма скромная,так что запросто могут "подпевать".
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  14. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    5.522

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Киношита отличается тем, что снижают частоту раздела НЧ и рупора. Это улучшает передачу нижней середины, но повышает нагрузку на мембрану ВЧ драйвера, в результате ее приходится менять иногда чаще чем раз в год.

  15. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

    Цитата Сообщение от Денис Y Посмотреть сообщение
    да лопухи имеют диаграмму, модель Exclesive twin ну или горизонтальных Киношит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДН0.png 
Просмотров:	136 
Размер:	68,1 Кб 
ID:	232319
    т.е. мы видим что если динамики расположить горизонтально они приемлемо будут работать до 800Гц!
    Вот, если один динамик дальше (верхний к примеру) от ушей, то от него звук будет приходить позже - значить уже звук от двух динамиков не синфазный.
    Да в студиях помещения заглушенные, но глушится все одинаково и лепестки тоже.

    Offтопик:
    Не стоит плодить сущности. Характерная особенность больших Киношит - низкий раздел. Он там всего 400-500 Гц.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •