Страница 152 из 223 Первая ... 142150151152153154162 ... Последняя
Показано с 3,021 по 3,040 из 4446

Тема: YES - 3

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию YES - 3

    В этой теме планирую разместить варианты с использованием МС BUF634 и LT1210 .

    Начнем с BUF634 .
    Получился некоторый монстр. Схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3-1.png 
Просмотров:	18905 
Размер:	53.0 Кб 
ID:	231967

    Собственно хорошо работает и с одной AD825 . Но с двумя качественные параметры заметно выше :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	7210 
Размер:	97.3 Кб 
ID:	231968 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10кГц.gif 
Просмотров:	6811 
Размер:	1.39 Мб 
ID:	231969 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клип.gif 
Просмотров:	3923 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	231971

    Вторая - меандр 10 кГц - 10 В/дел .
    Скорость нарастания более 100 В/мкС .
    Третья - клипп - около 100 Вт .


    Продолжим с LT1210 .
    Схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES - 3 - 2.png 
Просмотров:	12054 
Размер:	53.0 Кб 
ID:	232572

    Одна LT1210 с Mosfet-ами выдает до 100 Вт с Кни = 0,002-0,003 % и скоростью
    нарастания более 200 В/мкС .
    В композите , естественно , качественные параметры заметно лучше :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр AD825+LT1210- 1 кГц.png 
Просмотров:	5305 
Размер:	93.4 Кб 
ID:	232573 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр AD825+LT1210- 10 кГц.png 
Просмотров:	4934 
Размер:	90.8 Кб 
ID:	232574 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр AD825+LT1210- IMD.png 
Просмотров:	4919 
Размер:	95.9 Кб 
ID:	232575

    Осциллограммы практически такие же как и с BUF634 .
    Полоса - около 1 мГц , скорость нарастание около 200 В/мкС .
    Вход и выход из клиппа на уровне около 100 Вт- нормальный (см. осцил выше) .


    Финиш с LT1210 и это у нас называется - YES - 3.2 .

    Схема и ПП от Владимира - LepekhinV :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-3.2.JPG 
Просмотров:	20411 
Размер:	377.3 Кб 
ID:	234138 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-3.2 top.JPG 
Просмотров:	8990 
Размер:	1.13 Мб 
ID:	234139 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-3.2 bot.jpg 
Просмотров:	7381 
Размер:	556.8 Кб 
ID:	234140
    Важно : номинал резистора R22 необходимо изменить на 10 Ом.


    А этот вариант YES - 3.2-Lat от Дениса - Mazila :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3.2-L.jpg 
Просмотров:	15665 
Размер:	389.5 Кб 
ID:	237396 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ес2.jpg 
Просмотров:	7380 
Размер:	299.0 Кб 
ID:	237397 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ес.jpg 
Просмотров:	7941 
Размер:	288.5 Кб 
ID:	237398

    Сборочный черчеж , перечень элементов , схема :
    https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=237382&d=1432052241

    Сборка и настройка усилителя YES - 3.2 - Lat :
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1434029963



    А вот этот вариант ПП Владимир - LepekhinV сделал универсальным , т.е. можно
    ставить в ВК вертикальные и горизонтальные (латералы) по структуре ПТ :


    https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=236867&d=1431537714
    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1482945834





    Дальнейшее развитие темы привело к усилителю для головных телефонов .
    Схемы и ПП от Владимира - LepekhinV

    Первый вариант: AD825 + AD825 + BUF634 + 2SK1058/2SJ162
    и называется он YES-3-1 MINI :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3-1mini-схема.JPG 
Просмотров:	11901 
Размер:	205.5 Кб 
ID:	236564

    ПП для этого варианта : (- ошибка в шелкографии - R3 и R5 -поменять местами)


    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1431619410
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1431619420

    Второй вариант ; AD825 + AD825 + BUF634 + IRF510/9510
    и называется - YES-3-1 MINI 2 :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3-1mini2 схема2.JPG 
Просмотров:	10326 
Размер:	220.6 Кб 
ID:	236565 на схеме : R14 , R15 = 200 Ом

    ПП для этого варианта :
    -есть небольшие ошибки
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1431098969
    https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=236456&d=1431098958

    Материалы по YES-3 MINI от Владимира - LepekhinV :

    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1502375887

    -схема , файлы .lay двух видов плат на smd и выводных элементах , две платы БП к ним





    Прослушивание и обмен впечатлениями :
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69873



    С уважением , Геннадий .
    YES - RZ4HK - 73 !
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 04.07.2018 в 09:56.

  2. #3021
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    катастрофически маленькие радиаторы.
    Ну если ток покоя 1-1,3А выставлять, то конечно маленькие. А для обычного АВ-шника - более чем достаточно.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  3. #3022
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: YES - 3

    Обычный АБ шник - не нужен. Это лмка +-субъективные 5%.

  4. #3023
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Обычный АБ шник - не нужен.
    Сделайте необычный. А вообще - говорите за себя.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  5. #3024
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Все то - геометрические размеры корпуса увеличить в 3 раза (высоту),
    это не получиться усилителей много а места не очень )

    такой на канал
    http://www.chipdip.ru/product/ab0095-300x125x46mm/
    в yes-4 при тп 110 ма. около 40 градусов.

  6. #3025
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    это не получиться усилителей много а места не очень )

    такой на канал
    http://www.chipdip.ru/product/ab0095-300x125x46mm/
    в yes-4 при тп 110 ма. около 40 градусов.
    Точно, в этом корпусе размеры практически такие и есть. Только подошва потолще, да и рёбра расположены правильно.

  7. #3026
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: YES - 3

    Я рассматривал Йес 2 и Йес 3 как кандидаты на почетную роль - независимость звука от режима А или АБ. И это при работе от аккумуляторов. Эксперимент не удался, т.е. АБ даже не приблизился по звуку к А, слышно это на шириках. Как после этого можно вообще строить какие либо АБшники?

  8. #3027
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Как после этого можно вообще строить какие либо АБшники?
    Надо строить правильно

    ---------- Сообщение добавлено 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было 19:30 ----------

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Эксперимент не удался, т.е. АБ даже не приблизился по звуку к А, слышно это на шириках.
    Тоесть схема стандартная, только задран ток покоя, так? И в чем отличия на слух?
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  9. #3028
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Эксперимент не удался, т.е. АБ даже не приблизился по звуку к А, слышно это на шириках. Как после этого можно вообще строить какие либо АБшники?
    По мне "слышно не только на ШП,но и на других динамиках...(например на коаксиалах).

  10. #3029
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Как после этого можно вообще строить какие либо АБшники?
    Действительно, как? А вот надо их строить с использованием головы и рук, и не допускать того жуткого монтажа с, например, выводом шин питания на радиаторы, как это любишь делать ты.
    И сделанный с соблюдением мер (которые описаны, например, в ветке про СЛА Агеева) АВ*шник звучать будет на несколько голов выше, чем А*шник, собранный ногами.

  11. #3030
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Действительно, как? А вот надо их строить с использованием головы и рук, и не допускать того жуткого монтажа с, например, выводом шин питания на радиаторы, как это любишь делать ты.
    И сделанный с соблюдением мер (которые описаны, например, в ветке про СЛА Агеева) АВ*шник звучать будет на несколько голов выше, чем А*шник, собранный ногами.

    Offтопик:
    Опять недоизмеритель-недоприборостроитель занимается грязелечением, да ещё и по фото.

    В то время, когда я сравнивал А и АБ на Yes-2 и Yes-3.2 Lat, я изолировал транзисторы от радиаторов, радиаторы заземлял. К слову, Yes-2 по-другому и не собрать, без прокладок - на радиаторах будет выход.
    Прокладки использовались самые толстые слюдяные. Питания +-26, т.к. в пиках я больше 6 вольт не видел (на 8 омных ШП).

    Питания на радиаторах - результат следующего эксперимента, в котором маленькие токи покоя я не делал (неинтересно, этап пройден).


    Offтопик:
    Когда сами попробуете поддать ток покоя тому же СЛА, или Зуевику, описать не только разницу в измерениях, но и слуховую (можете называть это галлюцинацией), - начнём содержательный разговор. А так, это как один омский юрист, 10 лет пропагандирующий (на техническом форуме!), что ЛМ-ки ставят в лучших студиях, посему окромя них ничего и не надо.

  12. #3031
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Продолжение "Марлезонского балета" про ООС
    Часть II
    http://audio-perfection.com/forum/sh...ad.php?tid=459
    Не следил за всем марлезонским балетом. Но для себя закрыл вопрос, проведя простейший вычислительный эксперимент в Микрокапе.

    Рассмотрим два усилителя, содержащих единственный каскад (он же первый, на котором никакая ООС по мнению ряда товарищей снижать искажения не должна). Режим транзистора, напряжение сигнала на выходе усилителя и на входе собственно усилительного элемента (между базой и эмиттером транзистора) одинаковы с точностью, на которую способен оптимизатор микрокапа. См. рисунки Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ООС1-схема.JPG 
Просмотров:	135 
Размер:	39.4 Кб 
ID:	279307 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ООС1 - сигналы.JPG 
Просмотров:	114 
Размер:	155.1 Кб 
ID:	279308

    Если ООС в данном случае ничего не ослабляет, то и спектры искажений должны быть практически одинаковы.

    Смотрим
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ООС1 - искажения OUT1.JPG 
Просмотров:	120 
Размер:	299.0 Кб 
ID:	279309

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ООС1 - искажения OUT2.JPG 
Просмотров:	96 
Размер:	298.8 Кб 
ID:	279310

    Как же так?

    И сам файл микрокапа - если кто захочет проверить

    ООС1.cir

  13. #3032
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Тоесть схема стандартная, только задран ток покоя, так? И в чем отличия на слух?
    Да, всё как есть, но ток задирался от 200 мА до 3А. Меньше становится транзисторного "цык-ссык", глубже сцена, тихие фрагменты становятся не фоновыми, а затягивающе-проникающими.
    Денис Mazila тоже сначала не верил, но потрудился померить. На ВЧ намерял чуток меньше гармоник при токе 1.7А (на Yes-3.2 Lat c одной парой полевиков). Учитывая, что у нас в реале - не резистор, а слушаем мы - не синус, и пока что - ушами, а не АЦП, этот "чуток" слышно. Попробуйте, копеешный экперимент.

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    По мне "слышно не только на ШП,но и на других динамиках...(например на коаксиалах).
    Имел ввиду "даже на шириках".

  14. #3033
    Старый знакомый Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: YES - 3

    @ slava. Это из той же серии, что у петрова искажения на первом периоде в линейной цепи. Раз сим показал, значит так и есть. а голова, она не думать, она чтоб шапку носить

    Я так, для затравки, брошу мысль в тему, что транзистор-трехполюсник, с входными и выходными "цепями".
    Ну вдруг, не дай то бог, это что-то изменит

  15. #3034
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: YES - 3

    Из сказанного Александром старый понял одно. Необходимо создавать усилители с минимальными переходными процессами. Как это реализовать не знаю . Так думаю , может и ошибаюсь .
    С уважением Максим.

  16. #3035
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,197

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Не следил за всем марлезонским балетом.
    А зря, т.к. не поняли, о чем шла речь.

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Рассмотрим два усилителя, содержащих единственный каскад (он же первый, на котором никакая ООС по мнению ряда товарищей снижать искажения не должна).
    Не должна при одном маааленьком условии - при одинаковых напряжениях на входах и выходах. Т.е. суть не в ООС, а во входной амплитуде (т.е. в размене амплитуды на линейность). У вас во втором варианте напряжение на базе примерно в 35 раз больше чем в первом, а амплитуда гармоник примерно во столько же раз меньше. Так что все сходится и подтверждает "мнение ряда товарищей".

  17. #3036
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    @ slava. Это из той же серии, что у петрова искажения на первом периоде в линейной цепи. Раз сим показал, значит так и есть. а голова, она не думать, она чтоб шапку носить

    Я так, для затравки, брошу мысль в тему, что транзистор-трехполюсник, с входными и выходными "цепями".
    Ну вдруг, не дай то бог, это что-то изменит

    Файл микрокапа приложен. Если в нем что измерено неправильно - можно поправить. И я сильно сомневаюсь, что микрокап не способен адекватно рассчитать нелинейность простейшего транзисторного каскада.

    Цепи на входе - выходе у рассматриваемых усилителей строго одинаковы, за исключением одного резистора, который как раз и образует местную ООС.

  18. #3037
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,197

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Цепи на входе - выходе у рассматриваемых усилителей строго одинаковы, за исключением одного резистора, который как раз и образует местную ООС.
    Амплитуды источников напряжения разные, в этом суть.

  19. #3038
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    А зря, т.к. не поняли, о чем шла речь.


    Не должна при одном маааленьком условии - при одинаковых напряжениях на входах и выходах.
    В данном случае (одинаковые усилительные элементы в одинаковых режимах и с одинаковыми входными и выходными цепями) одинаковое усиление (и соответственно одинаковые выходные сигналы при одинаковых входных) возможно только при строго одинаковой глубине ООС. И что, одинаковое усиление и линейность двух абсолютно одинаковых усилителей доказывают, что ООС не линеаризует первый каскад?

    Давайте так. Усилительным элементом в рассматриваемых усилителях служит транзистор. Его вход - между базой и эмиттером. И если при одинаковых транзисторах, их режимах и входных и выходных цепях, подав на вход транзисторов (между базой и эмиттером) одинаковое напряжение, получаем разную нелинейность на выходе, то что, кроме ООС, может к этому привести?

    Ну, или такой эксперимент. Оснастим первый из смоделированных мною усилитель делителем напряжения на входе, коэф. деления которого будет в точности равен глубине ООС второго усилителя. Тогда все поставленные условия будут выполнены - одинаковые напряжения как на входе, так и на выходе. Какой из усилителей будет линейнее?

  20. #3039
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,197

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    И что, одинаковое усиление и линейность двух абсолютно одинаковых усилителей доказывают, что ООС не линеаризует первый каскад?
    Не, вы не поняли о чем был спор. Вопрос был не о наличии/отсутствии линеаризации, о ее причине. Причины всего две: размен амплитуды входного сигнла на линейность, и/или линеаризация изменением режима работы каскада.

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Ну, или такой эксперимент. Оснастим первый из смоделированных мною усилитель делителем напряжения на входе, коэф. деления которого будет в точности равен глубине ООС второго усилителя. Тогда все поставленные условия будут выполнены - одинаковые напряжения как на входе, так и на выходе. Какой из усилителей будет линейнее?
    Тогда ничего не поменяется. ) Почти. Вы просто увеличите выходное сопротивление источника сигнала.

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Усилительным элементом в рассматриваемых усилителях служит транзистор. Его вход - между базой и эмиттером. И если при одинаковых транзисторах, их режимах и входных и выходных цепях, подав на вход транзисторов (между базой и эмиттером) одинаковое напряжение, получаем разную нелинейность на выходе, то что, кроме ООС, может к этому привести?
    Проверить корректно мат-модель ООС можно только на идеальных моделях, т.к. в реальных, при сравнении с замкнутой и разомкнутой ООС неизбежно поменяются режимы каскадов. Ну я по крайней мере с ходу и не соображу как это наглядно так сравнить.

  21. #3040
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: YES - 3

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Не, вы не поняли о чем был спор. Вопрос был не о наличии/отсутствии линеаризации, о ее причине. Причины всего две: размен амплитуды входного сигнла на линейность, и/или линеаризация изменением режима работы каскада.
    Пардон, а что есть "размен амплитуды входного сигнала на линейность", как не снижение нелинейности на величину петлевого усиления ООС одновременно с соответствующим уменьшением усиления?

Страница 152 из 223 Первая ... 142150151152153154162 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •