Датчик ЭМОС........

[SashaNetrusov]

Обычно применяется пьезодатчик....
В случае ЗЯ пришла в голову такая мысль- использовать в качестве датчика закрытые наушники , располагаемые внутри ящика. Есть наушники с частотами воспроизведения чуть ли не от 10 Гц.
Динамик при своём движении создаёт внутри ЗЯ перепады давления. Оно (давление) вызывает соответствующее смещение диафрагмы наушников.На катушке наушников возникает напряжение........
Что скажите?

[SashaNetrusov]

внутри ЗЯ (0,1...1% изменения объема)

Мембрана у микрофона с закрытой дырочкой будет смещаться на те же проценты объёма микрофона....

[mobiserv]

А как вы думаете, если использовать для измерения перемещения и скорости премещения приемник от оптической мышки? Там что-то типа микросканера с приличным разрешением:
Resolution is 400 counts per inch (cpi) with rates of motion up to
12 inches per second (ips).
даташит:
http://cp.literature.agilent.com/lit...988-9774EN.pdf

[SashaNetrusov]

Цифровая схема будет. В аналог превращать придётся....

[devisangela]

Оценим величину этого фазового сдвига на частоте, допустим 200Гц и расстоянии от диффузора до датчика в 5 см. Длина звуковой волны на этой частоте получается примерно 170 см. Соответственно фазовый сдвиг получится 10 градусов. Не так катастрофично. Конечно, это не позволит получить такую же максимальную глубину ЭМОС, как в случае с датчиком, закрепленным на диффузоре, но, ИМХО, децибел 15-20 вполне может получится. Надо пробовать.

Не плохо бы оценить так же на частотах 2-й и 3-й гармоник.

[Amator]

Вот когда я работал на один почтовый ящик, страстно желавший получить магнитострикционный датчик положения гидроцилиндра в пространстве (они там баловались созданием авиатренажеров от МИГов и СУ до ИЛ-86 и нашего аналога "Шаттла"... ), то исхитрился сделать датчик положения и для 25ГД-26.
Вкратце идея такова. Берется никелевая проволока, с двух сторон демпфируется (хороша для этого дела жвачка, уточню, что уже пожеванная), на проволочке ставится катушка, которая при подаче импульса импульса возбуждает в проволоке ультразвуковую волну. Волна добегает до магнита, закрепленного на звуковой катушке, испытывает в силу неоднородности магнитного поля отражение и возвращается к катушке. Та её с радостью принимает в силу обратимости магнитострикционного эффекта, в далее преобразование время-код-аналог. Несколько громоздко схемотехнически, но линейность исключительная (я в этом убедился, когда мы сдавали госкомиссии 2-метровый дифференциальный датчик с нелинейностью +-0.25 мм).
Это я в развитие темы про оптическую мышь...

[Nota Bene]

А как вы думаете, если использовать для измерения перемещения и скорости премещения приемник от оптической мышки?

Это уже обсуждали здесь - http://dom.hi-fi.ru/forum/16/23956/35 пост #532 и далее. В посте #537 - ответ.

Не плохо бы оценить так же на частотах 2-й и 3-й гармоник.

Глубину ЭМОС? А это уже будет определяться корректором. Главное - обеспечение устойчивости в рабочей полосе частот (20-120Гц).

[Fenyx]

WM-61 с чувствительностью -34дб (0db =1V/pa,1kHz) при давлении 1000 паскаль выходное напряжение должно достигать 17в! Абсурд!

Ничего не абсурд, надо просто включать не по стандартной (дибильной) схеме, а с преобразователем ток-напряжение на микрухе. А ограничение там не по напруге, а по амплитуде смещания мембраны.

допустим 200Гц и расстоянии от диффузора до датчика в 5 см.

Даже меньше. Микрофон-то маленький, его можно приклеить прямо на корзину динамика, причем изнутри и он будет практически впритык к диффузору.
Amator прикольно вы развликались в ентих ящиках! Однако такой монстр с дискретным определением расстояния, да цап-ом к нему... не будет ли слишком громоздко? Как я понял из краткого описания - это похоже на радар, только используется отражение звуковой волны в никеле, а не, допустим, в воздухе.

[Amator]

Amator прикольно вы развлеались в этих ящиках! Однако такой монстр с дискретным определением расстояния, да цап-ом к нему... не будет ли слишком громоздко? Как я понял из краткого описания - это похоже на радар, только используется отражение звуковой волны в никеле, а не, допустим, в воздухе.

Да, это своего рода радар, обвязкой была 155 и ЦАПЫ 572 или 594 серии. Достаточно компактно, если учесть опыт, который я поимел на предприятии-заказчике...

[anatol0]

Возвращаясь к реальным вещам, на одном из последних Хай-Эндов была представлена активная АС А.П. Сырицо, так там был датчик микрофонный, размещённый спереди, на взляд - где-то в плоскости подвеса. По словам автора, полоса ЭМОС до 150 Гц.
Остальные особенности - ИТУН и его реализация с помощью режима А+ к датчику отношения не имеют.

[Nota Bene]

далее преобразование время-код-аналог

И какая получалась частота опроса?

Nota Bene добавил 05.06.2006 в 13:25

на одном из последних Хай-Эндов была представлена активная АС А.П. Сырицо, так там был датчик микрофонный, размещённый спереди, на взляд - где-то в плоскости подвеса

Опять сошлюсь на хи-хи.ру - http://dom.hi-fi.ru/forum/16/23956/7 пост #107 от George Krilov - "Сам Сырицо применял отеч. капсюль за 200 (!) баксов.
Вообще-то система с датчиком ускорения работает нормально, зачем искать приключений на собств. задницу с микрофоном?"

[Amator]

На крутильных волнах, которые использовались в этом случае, скорость порядка 3.6 км/сек. Поскольку я ставил катушку не к керна, то частота опроса в 500 Герц меня устраивала.
Наиль, на самом деле там всё сложнее, я слал пачку импульсов, из которых получал среднее, но за это я имею10 Авторских свидетельсв и 2 патента РФ. Причем, к моему великому сожалению, на них стоит гриф "ДСП" и "Секретно".

[anatol0]

Вообще-то система с датчиком ускорения работает нормально, зачем искать приключений на собств. задницу с микрофоном?"

Отсутствует необходимость переделки головок.

[Nota Bene]

Отсутствует необходимость переделки головок.

Да, ИМХО, это немаловажный фактор, сдерживающий применение ЭМОС. Про микрофоны много рассуждали в свое время тут - http://dom.hi-fi.ru/forum/16/23956/38 с поста #571 и дальше.

Offтопик:
Надоело уже ссылки на хифи ру давать. Кому интересно, прочтите все ветку целиком, тогда повторов не будет

частота опроса в 500 Герц меня устраивала.

По Котельникову верхняя частота полосы получалалась 250Гц - маловато будет ...

[SashaNetrusov]

Примерный макет пьезо- барометрического датчика я бы сделал так

А если попробовать так:
дисковый излучатель на тонкой металлической пластине приклеить к пористой резине. А саму резину к чему нибудь тяжёлому внутри ЗЯ. Можно к магниту. Самый тяжёлый и менее вибрирующий соответственно.
Я взял копеечный излучатель, положил на резину, подключил к вольтметру. Нажимаеш легонько пальчиком- реагирует......

[Fenyx]

Это потому что пальчиком! А давление будет действовать и на элемент и на боковые поверхности резинки, а через нее, естественно, и на заднюю поверхность, еще и резонансная какая-нить будет. Заднюю стенку полюбому надо закрывать жестким колпаком, а внутрь хоть валенок суй!

[mobiserv]

Наткнулся вот в сети: http://www.microflown.com/home.htm
По -моему лучше ничего нет. Суть вкратце: два проводника подогреваются и при прохождении воздушного потока один охлаждается больше чем второй. Мостом измеряется разница.
Размеры - очень маленькие. Они их используют для измерения шумов, вибраций и акустической картины помещений. Диапазон линейности -140дб!!! Только я не нашел про цену одного датчика.

[SashaNetrusov]

А давление будет действовать и на элемент и на боковые поверхности резинки, а через нее, естественно, и на заднюю поверхность,

С боков к центру, где пьезоэлемент расстояние большое. Давление сильно ослабится сопротивлением резины. Изгиб диска всёравно будет....

[Alex]

Наткнулся вот в сети: http://www.microflown.com/home.htm
По -моему лучше ничего нет. Суть вкратце: два проводника подогреваются и при прохождении воздушного потока один охлаждается больше чем второй. Мостом измеряется разница.
Размеры - очень маленькие. Они их используют для измерения шумов, вибраций и акустической картины помещений. Диапазон линейности -140дб!!! Только я не нашел про цену одного датчика.

Она думаю тебе сильно не понравится.

6-20 килоевро (+ндс) , в зависимости от типа датчика.

[mobiserv]

Она думаю тебе сильно не понравится.

6-20 килоевро (+ндс) , в зависимости от типа датчика.

Абыдна аднако! За две платиновые проводульки с напылением и такие деньжищи!!!
мож сколхозить че-та?
Зато перспективы какие! Его ж можно не только в колонку не пихать, мона вообще возле слушателя поставить.

[Alex]

За две платиновые проводульки с напылением и такие деньжищи!!!

Сделай сам, и предложи им по 1/4 их цены