Страница 1 из 38 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 756

Тема:

  1. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Датчик ЭМОС........

    Обычно применяется пьезодатчик....
    В случае ЗЯ пришла в голову такая мысль- использовать в качестве датчика закрытые наушники , располагаемые внутри ящика. Есть наушники с частотами воспроизведения чуть ли не от 10 Гц.
    Динамик при своём движении создаёт внутри ЗЯ перепады давления. Оно (давление) вызывает соответствующее смещение диафрагмы наушников.На катушке наушников возникает напряжение........
    Что скажите?

  2. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Ничего не получится.
    Смещение диафрагмы вызывается распространяющейся волной (в этом случае). А волнЫ в ящике приемлемых размеров нету, сплошь ближняя, компрессионная зона.

  3. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Здесь не нужна волна. При уменьшении обьёма в ящике через гибкую диафрагму вызывается соответствующее уменьшение обьёма в корпусе(гирметичном) наушника. Пропорционально объёмам корпуса ЗЯ и наушника.
    Своего рода ёмкостной делитель для электрической аналогии....

  4. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Обычно применяется пьезодатчик....
    Насчет барометрического датчика - вполне рабочая идея. Только от электродинамического принципа тут я бы отказался. А может нет...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Скорее да - отказаться. Что мешает поставить емкостной - обычный электретный микрофон (только самый маленький - чтобы его мембрана о задний электрод не хлопала).

  6. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Fenyx
    Что мешает поставить емкостной - обычный электретный микрофон (только самый маленький - чтобы его мембрана о задний электрод не хлопала).
    Такой трудно найти. Пробовали. http://dom.hi-fi.ru/forum/16/23956/45
    Пост #677 и далее.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  7. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    SashaNetrusov
    Ага, типа барометра-анероида.
    Только надо учесть 2 фактора.
    1. ОС с таким датчиком все-таки будет по скорости.
    2. Диапазон работы телефонов от 10Гц связан с особенностью их работы в малом объеме - компрессионной зоне. А не с низкой резонансной частотой. Так что в предполагаемой полосе АЧХ/ФЧХ динамического датчика будет чрезвычайно нелинейной. Их коррекция сведет на нет возможные плюсы.
    Наверное, на принципе анероида можно сделать емкостной датчик высокой линейности. Это будет очень-очень. И ОС можно будет сделать по перемещению, а не по скорости или ускорению. Это путь к радикальному уменьшению НИ динамика.

  8. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.081

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    А что мешает использовать готовый датчик давления?
    Именно на подобных штуках и работают изменители SPL, которые применяют на соревнованиях Db Drag. Их основной минус - не высокая рабочая частота, но до 100 гц вопросов нет. В ЧиД подобные штуки есть и стОят в районе 500 руб

  9. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Vic_MSK
    В ЧиД подобные штуки есть
    Вот только нелинейность у них порядка 2,5%. Оно, конечно, ниже, чем у динамика, но все-таки...

  10. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.081

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Гоша
    Вот только нелинейность у них порядка 2,5%.
    не знал. Странно, точность прибора с таким датчиком 0,1 Дб (внутри до второго знака, но на выходе округляет)
    Может они есть разные?

  11. По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    В пределах дипазона работы ЭМОС (20...50Гц) искажения особого значения не имеют. Повышенное количество гармоник дает лишь ощущение большей громкости. Важно здесь - сама АЧХ и связанная с нй переходная характеристика.

  12. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Vic_MSK
    Странно, точность прибора с таким датчиком 0,1 Дб
    А ничего странного.
    Точность прибора и линейность датчика - разные вещи. Нелинейность датчика может компенсироваться самим прибором.
    Есть датчики давления намного более линейные. Но и стоимость у них... за 100 Евро.
    Это-ж, как правило, тензометрический датчик с усилителем. Все дело в отборе. Один из тысячи почти идеален, все остальные - так себе.

    Гоша добавил 23.05.2006 в 11:51
    Цитата Сообщение от gross
    В пределах дипазона работы ЭМОС (20...50Гц) искажения особого значения не имеют.
    Вот с этим не соглашусь. Во-первых, с диапазоном - такой узкий диапазон получается в результате жесткого компромисса, навязанного применением пьезодатчика. Хочется распространить действие ЭМОС на весь диапазон компрессионной работы. А это 200...300 Гц.
    Во-вторых, очень заметны эти искажения. Да и не могут быть незаметны.
    Последний раз редактировалось Гоша; 23.05.2006 в 11:51. Причина: Добавлено сообщение

  13. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Гоша
    ОС с таким датчиком все-таки будет по скорости.
    По скорости по моему ЭМОС и лучше всего делать из-за соображения обеспечения устойчивости. Спады АЧХ на частотах единичного усиления будут 6Дб на октаву.
    Результирующую АЧХ по ускорению потом исправлять частотным корректором.

    SashaNetrusov добавил 23.05.2006 в 15:13
    Цитата Сообщение от Гоша
    Так что в предполагаемой полосе АЧХ/ФЧХ динамического датчика будет чрезвычайно нелинейной.
    Может не всё так страшно? Любую АЧХ/ФЧХ можно скорректировать.....

    SashaNetrusov добавил 23.05.2006 в 15:14
    Цитата Сообщение от Fenyx
    Что мешает поставить емкостной - обычный электретный микрофон (только самый маленький - чтобы его мембрана о задний электрод не хлопала).
    От каких частот они работают?
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 23.05.2006 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение

  14. По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Гоша
    Вот с этим не соглашусь....Во-вторых, очень заметны эти искажения.
    А как у вас сделана ЭМОС?

  15. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    gross
    Я забАвки с ЭМОС закончил лет 15 назад. Ничего путного, помимо досконального освоения различных частотнозависимых ОС, не получилось.
    А об искажениях на НЧ - это безотносительно к ЭМОС, просто сложно не услышать 100 мВт гармоники на фоне 10 Вт полезного сигнала. Это я еще по-божески взял.

    Гоша добавил 23.05.2006 в 15:58
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    По скорости по моему ЭМОС и лучше всего делать из-за соображения обеспечения устойчивости.
    Вот я и говорю - по первой производной. Т.е, равняем АЧХ (модуль производной передаточной функции). А хотелось-бы саму передаточную функцию линеаризовать. При этом АЧХ линеаризуется автоматически.
    Если работать только по скорости или ускорению, много проблем с устойчивостью системы. Что, в сущности, и привело к нераспространенности систем с ЭМОС.
    Последний раз редактировалось Гоша; 23.05.2006 в 15:58. Причина: Добавлено сообщение

  16. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Гоша
    много проблем с устойчивостью системы. Что, в сущности, и привело к нераспространенности систем с ЭМОС.
    Видимо из-за того , что применялся пьезодатчик....

  17. По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Гоша
    Я забАвки с ЭМОС закончил лет 15 назад. Ничего путного, помимо досконального освоения различных частотнозависимых ОС, не получилось. А об искажениях на НЧ - это безотносительно к ЭМОС, просто сложно не услышать 100 мВт гармоники на фоне 10 Вт полезного сигнала. Это я еще по-божески взял.
    Значит я правильно почувствовал, что не сделали ЭМОС, а только говорите по теории. А у меня много лет она работает.

  18. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    gross
    Да сделал, сделал. Только она (ЭМОС), потеряла актуальность после того, как стали доступны приличные НЧ динамики.
    Может быть сейчас, когда появились хорошие датчики абсолютного давления, вернусь к этой теме, но уже на другом уровне - лианеризовать не АЧХ, а сам динамик.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Видимо из-за того , что применялся пьезодатчик....
    Ну дык других тогда и не было .

  19. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    О наушниках......
    Меня только смущает какой уровень сигнала можно с них взять? Может такой микроскопический, что .......

  20. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Датчик ЭМОС........

    Цитата Сообщение от Гоша
    Если работать только по скорости или ускорению, много проблем с устойчивостью системы. Что, в сущности, и привело к нераспространенности систем с ЭМОС.
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Видимо из-за того , что применялся пьезодатчик....
    ну-ну...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

Страница 1 из 38 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •