Страница 94 из 124 Первая ... 849293949596104 ... Последняя
Показано с 1,861 по 1,880 из 2473

Тема: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.

    По умолчанию Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Кроме BeagleBone Black, все нижесказанное применимо и к BeagleBone GREEN от seeed Studio

    идея и софт отсюда

    MAXX VP
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	637F0AD3-F10C-4ADE-92E9-AC925C4EDE6D.jpg 
Просмотров:	2970 
Размер:	484.0 Кб 
ID:	298130
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_dsd_sif_MAX.png 
Просмотров:	2459 
Размер:	92.8 Кб 
ID:	298138

    BOTOX VN
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	botox_VN.jpg 
Просмотров:	3324 
Размер:	392.9 Кб 
ID:	274632

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_dsd_sif_VN.png 
Просмотров:	2229 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	274636

    переходник LITE только под i2s
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LiTe_bbb.jpg 
Просмотров:	4196 
Размер:	123.0 Кб 
ID:	251187
    Вложение 251189
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_dsd_i2s_C.gif 
Просмотров:	3134 
Размер:	53.0 Кб 
ID:	245982


    ver.I


    Вложение 230664

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_dsd_sif.gif 
Просмотров:	3132 
Размер:	88.4 Кб 
ID:	230665
    [свернуть]

    ver.II


    Вложение 235079
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_dsd_sif_II.gif 
Просмотров:	2400 
Размер:	88.5 Кб 
ID:	235080
    [свернуть]


    BOTOX VM, VL


    BOTOX
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	botox_.jpg 
Просмотров:	2034 
Размер:	215.9 Кб 
ID:	272283

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_dsd_sif_VL_M.png 
Просмотров:	2019 
Размер:	110.8 Кб 
ID:	272239
    [свернуть]



    что в результате получится зависит от желаний и настроек
    самьій простой вариант - сетевой проигрьіватель в том числе с поддержкой UPnP DLNA
    подключив накопитель (флешка, HDD etc) - "просто" проигрьіватель.
    Управляется и настраивается устройство по сети, с планшета, компьютера, смартфона.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BBBraptor.gif 
Просмотров:	4436 
Размер:	47.1 Кб 
ID:	243175
    удобство устройства в том, что нет необходимости держать контент рядом с проигрьівателе, музьіку можно хранить как на домашнем сервере, NAS, локальном кломпьютере
    ЦАП же вместе с транспортом, благодаря его небольшим размерам, можно разместить в наиболее удобном месте для прослушивания.

    предлагаемьій переходник обеспечивает:
    - гальваническую развязку
    - автоматическое подключение LRCK как второго канала DSD
    - автоматическое подключение генераторов на плате при отключении I2S (детектируется питание "внешней" части микросхемьі развязки)
    - ввод внешнего питания 5вольт с защитой от переполюсовки
    - вьіведеньі пиньі под кнопку включения и сброса
    - вьівод SPDIF через RCA и TOSLINK
    - софт поддерживает вьівод PCM до 192КГц DSD до 128х (возможно больше - не проверял)
    - совместимость с популярньіми тут ЦАПами от Lynx, Alex, Energetik и другими, которьіе имеют на борту генераторьі MCLK или могут работать без сигнала мастерклока.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_II.gif 
Просмотров:	3500 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	231793

    Блок-схема переходника BOTOX
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bbb_V_botox.gif 
Просмотров:	2058 
Размер:	37.2 Кб 
ID:	271863

    на всякий случай напомню - вьівод наружу со встроенньіх генераторов на переходнике не предусмотрен.
    в 4-й версии плат емиттерьі оптронов по умолчанию подключеньі к земле чип-перемьічками (кому надо вьіпаяете)

    Переходник предназначен для сопряжения и гальванической развязки по шине i2s BBB и ЦАП, а так-же вьівода SPDIF сигнала на RCA и TOSLINK.
    В случае использования i2s шиньі кроме самого интерфейса вьіведеньі 3 сервисньіх сигнала:

    • SCALE J2, используется для переключения генераторов на ЦАП под разньіе сетки 44,7х или 48х
    • DSD J3, вьіводит сигнал наличия DSD потока даньіх
    • MUTE J4, сигнализирует о том, что BBB включен и готов к работе.

    В связи с тем, что полярности сигналов с целью нормальной работьі внутренней логики переходника должньі жестко задаваться в конфигурации драйвера, введен переключатель S1 которьім можно инвертировать каждьій из єтих сигналов, которьій идет на внешние устройства, в зависимости от того как они могут использоваться в ЦАП. Например: в ЦАП сигнал *1* включает генератор сетки 44,1х, а *0* включает 48х, а с BBB єтот сигнал идет как *1* для 48х и *0* для 44,1х, в таком случае можно его инвертировать переключив движок S1.3
    Сами сервисньіе сигнальі являют собой оптопарьі с открьітьім коллектором на вьіходе, и для нормальной работьі им требуется подтяжка резистором 5-10ком на шину питания ЦАП.
    Сама шина i2s имеет 4 изолированньіх линии:

    • DATA, данньіе PCM на ЦАП, или 1-й канал DSD
    • LRck, или 2-й канал DSD
    • BCLK вьіход битклок
    • MCLK, вход мастерклок с ЦАП

    Переключение LRCK или 2-й канал DSD производится ключем от сигнала с BBB на время воспроизведения DSD контента.
    Мастерклок всегда вводится на переходник извне и от него тактируется аудиоподсистема BBB и соответсвенно должен бьіть настроен и драйвер.
    Имеющиется генераторьі на борту переходника используются в служебньіх целях при воспроизведении на SPDIF. И включаются при отсутсвии питания внешней части изолятор развязки i2s шиньі.
    В случае использования SPDIF ЦАП можно подключить или к RCA разьему или TOSLINK. Поскольку BBB в силу апаратньіх ограничений не может одновременно вьіводить и SPDIF и i2s, необходимо менять настройку драйвера. Єтот режим удобен при использовании уже имеющихся ЦАП со SPDIF входом, или при построении вьісококачественньіх ЦАП с буферизированньіми SPDIF приемниками как например JKill, Foxtrot или Carleston. На мой взгляд использование SPDIF самьій оптимальньій вариант, позволяет вьінести потенциальньій источник помех куда подальше, без потери качества звука.

    Настройки в uEnv.txt для работьі переходника с i2s
    Код:
    ##Disable usage of external Botic clocks
    optargs=coherent_pool=1M snd_soc_botic.ext_masterclk=7 snd_soc_botic.dsd_format_switch=3 snd_soc_botic.serconfig=--MM snd_soc_botic.pinconfig=compat
    для SPDIF
    Код:
    ##Disable usage of external Botic clocks
    optargs=coherent_pool=1M snd_soc_botic.ext_masterclk=7 snd_soc_botic.dsd_format_switch=3 snd_soc_botic.serconfig=-S-- snd_soc_botic.pinconfig=compat
    для SPDIF в VL и BOTOX
    Код:
    ##Disable usage of external Botic clocks
    optargs=coherent_pool=1M snd_soc_botic.ext_masterclk=7 snd_soc_botic.dsd_format_switch=3 snd_soc_botic.serconfig=--S- snd_soc_botic.pinconfig=compat
    различия вьіделил жирньім.
    Править uEnv.txt можно прямо из виндьі, он виден как обьікновенньій файл в корневой директории флешки.

    ПИТАНИЕ переходника до версии VL

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BBB_i2s_pwr.jpg 
Просмотров:	3644 
Размер:	94.1 Кб 
ID:	251090

    кнопка включения/вьіключения BBB на J8, не путать с J12

    Версия переходника 4.1 (на плате помечена как IVc) с питанием ВВВ от USB не работает.
    и я даже не уверен, стоит ли єто исправлять :)

    Побитово точньій вьівод (битперфект) в наличии проверен на I2S и SPDIF по методике описанной здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=54443

    ботифицированньій 5-й версией botic-a VOLUMIO тут - http://1drv.ms/1JCdV
    Последний раз редактировалось Wired; 30.07.2017 в 21:12.
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  2. #1861
    Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alex013 Посмотреть сообщение
    М...
    А за что тут всё так почистили?
    Вот: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2434051
    Сергей.

  3. #1862
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Столкнулся с нестабильным запуском BBG, при включении БП. Вероятная причина,медленное нарастание напряжения (зарядка емкостей после выпрямителя), и срабатывание защиты по низкому напряжению в BBG. Сделал небольшую задержку на включение стабилизатора, вроде помогло.

  4. #1863
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    Столкнулся с нестабильным запуском BBG
    А в чем выражалась нестабильность? У меня бывает, что сеть не сразу поднимется на BBG.

  5. #1864
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Просто не включался при подаче питания 5в, при включении от розетки. Кнопкой "pover" на плате при этом тоже не запускался,нужно было снять и подать снова 5в.
    У меня сейчас Volumio стоит, с сеткой там странно сделано. Если запустить без сетки то переходит на WIFI, которого нет.Если IP статический, при кратковременном отключении сетки по видимому происходит тоже самое.Нормально работает при получении IP с роутера,у меня сейчас IP в этой сетке NAS раздает.
    В общем, при включении BBG сетка уже должна быть.

  6. #1865
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    У меня сейчас Volumio стоит, с сеткой там странно сделано. Если запустить без сетки то переходит на WIFI, которого нет.
    В волумио так и задумано. Если он теряет сеть (без разницы поводная или wi-fi), то поднимает свою точку доступа "volumio" для возможности автономной работы и настройки wi-fi в устройствах которых не ethernet. Если в usb воткнуть совместимый usb-wifi так и будет.

    ---------- Сообщение добавлено 08:14 ---------- Предыдущее сообщение было 08:08 ----------

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    В общем, при включении BBG сетка уже должна быть.
    Это как? В смысле разъем ethernet воткнут? Ну естественно это так. Я говорю о другом.
    При "холодном" старте BBG иногда не видится в сети. После перезагрузки все ОК. Причем ни с одним из двух BBB такой проблемы нет.

  7. #1866
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    У меня BBG пропадал из сети до перезагрузки при смене IP. И если не было в сети DNS (роутера),физически при этом сетка была со свича.
    Может попробовать в роутере выдачу конкретного IP прицепить к MAC адресу?

  8. #1867
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    Может попробовать в роутере выдачу конкретного IP прицепить к MAC адресу?
    Какая разница как раздается адрес: по DHCP или статика если сетевуха в бигле не поднимается. И повторюсь, что проблема только с грином (два черных работают нормально) и только после холодного старта (после выхода из сна или перезагрузки проблем нет). Также нормально работает usb-wi-fi. Поэтому и думаю, что контроллер сетевухи криво подачу питания отрабатывает.

  9. #1868
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от ass77 Посмотреть сообщение
    Поэтому и думаю, что контроллер сетевухи криво подачу питания отрабатывает.
    Светодиоды на сетевом разьеме при старте не загораются?
    Пару раз было на NAS сетевые контролеры защелкивались в спящем режиме,не на что не реагировали, лечилось полным обесточиванием,на работе такое было после грозы в массовом порядке.Может где то статика или разность потенциалов?
    У меня было: загораться при старте, потом гаснут в средине загрузки, в моем случае скорей по софту. Ну я еще BBG+вотик только вот запускаю.
    Вообще есть ли какая разница между BBB и BBG, через ботик и по USB? Я грин брал с точки зрения меньше помех и компоновка USB порта удобнее, ну и дешевле он немного.

  10. #1869
    Частый гость Аватар для Alex013
    Регистрация
    03.02.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    267

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от ass77 Посмотреть сообщение
    При "холодном" старте BBG иногда не видится в сети. После перезагрузки все ОК.
    По моему опыту, при медленном нарастании +5V или недостатке его по мощности - получаем не стабильный запуск сетевой карты на ВВ*, со всеми вытекающими.
    С нормальным БП проблему не наблюдал.

  11. #1870
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alex013 Посмотреть сообщение
    По моему опыту, при медленном нарастании +5V или недостатке его по мощности - получаем не стабильный запуск сетевой карты на ВВ*, со всеми вытекающими.
    С нормальным БП проблему не наблюдал.
    Есть такое наблюдение, было со слабеньким трансом, резисторами в его первичке и приличными емкостями после моста. Уменьшил резисторы и емкости- всё пучком стало.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  12. #1871

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    оно на старте кушает неплохо
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  13. #1872
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    оно на старте кушает неплохо
    Там еще микро SD нормально может добавлять, 16гб может млиампер 200-300 кушать на чтении, и больший обьем флешки потребляет пропорционально больше. Можно и не уложиться в возможности преобразователя 5-3,3в.
    Но все же сколько потребляет BBB в работе и на старте,какие допуски по напряжению питания, и какое максимальное время старта входного 5в.Где то можно почитать?
    Также при токе 1 ампер на разьемах и проводах, да и дорожках,может прилично питание просесть, тоже может надо учитывать, запитать 5,1-5,2 вольт?
    Последний раз редактировалось Alecs; 03.02.2018 в 08:55.

  14. #1873
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    Там еще микро SD нормально может добавлять, 16гб может млиампер 200-300 кушать на чтении, и больший обьем флешки потребляет пропорционально больше.
    Откуда такие огромные цифры? Может какие-то старые или китайский левак. Лично мерял microSD Трансенд 128 гигов: чтение 60-70мА, запись среднее 70, запись пик до 120.

    ---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:00 ----------

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    Но все же сколько потребляет BBB в работе и на старте,какие допуски по напряжению питания, и какое максимальное время старта входного 5в.Где то можно почитать?
    В доках на ВВВ . Пиковый ток потребления с учетом микроСД, HDMI, ethernet и пр. от любого источника питания в режиме загрузки ядра не превышает 460мА.

    ---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    Также при токе 1 ампер на разьемах и проводах, да и дорожках,может прилично питание просесть, тоже может надо учитывать, запитать 5,1-5,2 вольт?
    Какой в этом смысл если в бигле от 5в ничего не питается? Проблемы могут возникнуть только у внешних винтов запитанных от usb бигля при старте, все остальное легко укладывается в заявленные Ti 1 ампер. Другой вопрос, что китaeзы в разводке BBG наворотили.

  15. #1874
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от ass77 Посмотреть сообщение
    Лично мерял microSD Трансенд 128 гигов: чтение 60-70мА, запись среднее 70, запись пик до 120.
    Тоже мерил несколько SD Трансенд и пару Кингстон, осцилографом падение на небольшом резисторе. Среднее может там и небольшое, но читает там пачками импульсов, на SD 32гв Трансенд клас 10 около 400 мА импульсы были, после LM117, которая только на карту работала, начинали небольшие шумы и колебания появляться.Кингстон процентов на 10, больше потребляет, и форма импульсов немного другая.
    Понял что лучше на 32 гб остановиться.SSD 128 гб может 0,5-1 ампер потреблять, быстрая SD 128 гб конечно меньше будет потреблять,контролер проще внутри, но все же не на порядок.

    ---------- Сообщение добавлено 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было 22:53 ----------

    Цитата Сообщение от ass77 Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, что китaeзы в разводке BBG наворотили
    Вот мерю на БП, 5,02 вольта, на выходе USB BBG без нагрузки, 4,92-4,94 вольта, при запуске и в работе. До 0,1 вольт падение, провода от БП 5-7см,припаяны, основное падение на плате.В принципе терпимо.

  16. #1875
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    Но все же сколько потребляет BBB в работе и на старте,
    До полампера, при старте и 250 в работе с SD 16 гиг 10 класс (волюмио).
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  17. #1876
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    До полампера, при старте и 250 в работе с SD 16 гиг 10 класс (волюмио).
    Понятно.Спасибо

  18. #1877
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Попробовал подключать к BBG пару разных SSD на 240 гв. С Volumio диск виден по сетке. Скорости по сетке: запись около 75 мегабит, чтение 50 мегабит, по видимому ограничено в софте.Если закидывать отдельные альбомы то нормально, если записывать весь диск то долго, по USB2, скорость раза в четыре больше.Разьем USB на BBG немного неплотный,много раз дергать его наверное не стоит. Посмотрел просадку 5 в на USB разьеме BBG, без диска там 4,93 в. SSD Intel 530, в ожидании 4,86 в, чтение или запись 4,75 в, диск оказался довольно прожорливый до 0,8-1 ампера,как я понял там контролер SandForce SF-2281 сжимает-разжимает данные на лету, и ест прилично. SSD intel DS S5530, в ожидании 4,83 в, чтение 4,80 в, запись 4,78 в ,диск на родном контролере, потребление 0,4-0,6 ампера и более стабильное. Похоже питание на USB BBG просаживается довольно сильно, на стационарном компе такого не наблюдаю, возможно слабенький там ключ на питании USB. Даже если SSD, еще посмотреть какой ставить, или с внешним питанием. С USB диска мне понравилось слушать чуть больше чем по сетке с NAS, возможно при приеме данных с USB, BBG нагружается меньше- меньше ВЧ помех.

  19. #1878
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    диск оказался довольно прожорливый до 0,8-1 ампера,как я понял там контролер SandForce SF-2281 сжимает-разжимает данные на лету, и ест прилично.
    Так-то usb2.0 по стандарту до 500мА, все что свыше на собственный стах и риск, ключ tps2051 там стоит исходя из этого. Если хочется большего, внешнее питание в помощь.
    Тут вот еще какой вопрос. Какой смысл в SSD? Они ориентированы прежде всего на высокую скорость записи, которая здесь вообще не нужна. usb flash при одинаковой емкости, соизмеримой цене потребляет на порядок меньше. Для примера флэшка 128Гб от bbb потребляет в пределах 60мА. У меня долгое время bbb с этой флэшкой балаболил с питанием по microUSB, где ограничение 500мА и никаких проблем не было от слова совсем.
    Последний раз редактировалось ass77; 06.02.2018 в 22:26.

  20. #1879
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от ass77 Посмотреть сообщение
    Тут вот еще какой вопрос. Какой смысл в SSD?
    Ну SSD питается через ключ с внешнего БП 5в,помехи по питанию диска остаются в основном в USB коробке. Флешка SD с внутреннего 3,3в, задемфирована по питанию одним небольшим кондесатором.И непонятно какой лимит по току имеют 3.3в, и что еще там по ним питается.
    По сетке скорость небольшая, большой объем перенести иногда, удобней USB перекинуть.

  21. #1880
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Сетевой транспорт на основе BeagleBone Black

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    Ну SSD питается через ключ с внешнего БП 5в,помехи по питанию диска остаются в основном в USB коробке. Флешка SD с внутреннего 3,3в, задемфирована по питанию одним небольшим кондесатором.
    Я говорил о usb flash, тем более, что на SD находится система, а переносить ее во внутреннюю флэш желания никакого.

    ---------- Сообщение добавлено 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было 11:51 ----------

    Цитата Сообщение от Alecs Посмотреть сообщение
    непонятно какой лимит по току имеют 3.3в, и что еще там по ним питается.
    Все там предельно понятно. Стабилизатор TL5209, ток 500mA. Скачайте уже наконец доки по BBB чтобы не гадать. https://cdn.sparkfun.com/datasheets/.../BBB_SRM_C.pdf В них и схемы, и про потребление на старте, и про нагрузочную способность, и про ограничения есть.
    Последний раз редактировалось ass77; 07.02.2018 в 12:45.

Страница 94 из 124 Первая ... 849293949596104 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •