Подскажите проекты 2.5 полосных АС. Искал вообще ни чего не нашел.

[kvv1]

Подскажите проекты удачных 2.5 полосных АС. Искал вообще ни чего не нашел.

Интересно было бы обсудить -

у 2.5 полосных АС два динамика играют НЧ и один СЧ - и вроде должен бы подъем на 3Дб на НЧ. Как я понял это всех и радует, но удивительно, что графики АЧХ которые мне попадались это не фиксируют....

Динамики как я слышал ставят как в единый объем так и разделяют их объемы... какая при этом разность звука? Какие частоты и порядок фильтров?

[Flaesh]

https://www.madisoundspeakerstore.co...-speaker-kits/ - если продаются, то можно считать в какой-то степени коммерчески удачными))

продажные: http://market.yandex.ru/catalog/9054...85909:-4947267 (вопросы по действительной 2.5полосности не ко мне, к яндехмаркету)

[kvv1]

У 3 полосок присутствует один непреодолимый недостаток, - накрутка фазы становиться такой, что передача пространства сцены делается очень условной. И характер звучания у нее мягко говоря специфичный. Для минимизации этого недостатка стараются начать делать раздел полос повыше - чтоб она хоть как-то передавала сцену уходят на 700Гц - играя тем самым почти весь вокал и инструменты тяжелым басовиком.

У 2.5 полосной акустики можно избежать накрутки фазы до нескольких тысяч герц... Сохранить сцену, и не потерять совсем бас. То есть смысл у нее есть, - конечно в плане измерений на 1000гц и выше у не будут более низкие показатели нежели у 3 полос.

[Виталик]

Offтопик:
Кажется начинается интересное.

[Flaesh]

Offтопик:
Кажется начинается интересное.

Offтопик:
кажется, начинается неинтересное

[George Krilov]

Это промышленая две с половиной полосы:
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi...dioSA1250.html
играет за свои деньги нормально.
Это Троелс: http://www.troelsgravesen.dk/CNO-2.5.htm играет ничего, но стОит очень дорого.
Это Аудио Компонентс
http://www.audiocomponents.nl/drawin...eline/6-4.html
очень плохая.
Если хочется много одинаковых динамиков, то лучше делать МТМ, чем 2.5. Правда, можно в редких случаях применить в качестве баслвика близкий по ТС динамик, но более дешевый на басу. В том же CNO 2.5 Троелса можно было внизу поставить 1215, а мидбасом Е0042. Экономия 200 евро, резльтат по звуку не изменился бы.
Но, в принципе, трехполоска все равно будет лучше, а двухполоска дешевле 2.5. Поэтому, в DIY 2.5 мало применяется.

[Yurgen]

kvv1, ИМХО 2.5 из серии дешево и сердито. В свое время делали Audio Physic TEMPO III на пирлесах, мне удалось послушать клон (TEMPO III limited edition) на точно таких-же динамиках. Звучало очень неплохо для их себестоимости. Была и середина и сцена прорисовывалась, а особо впечатлил бас - с тактильными ощущениями.

[kvv1]

Но, в принципе, трехполоска все равно будет лучше, а двухполоска дешевле 2.5. Поэтому, в DIY 2.5 мало применяется.

Согласен с логикой. Посмотрел на яндексе соотношение трехполосных и 2.5 полосных один к 5. По сути 2.5 это двухполоска с добавленным и уже вполне приличным басом. А смысл - звучит в них значительно корректнее... для музыки это хорошо.

[MAXIM_A]

Для 2,5 полос нужен ВЧ с широкой полосой вниз до 1-2 кгц
И два НЧ дина дают подъём на самом низу, где падает отдача....

[J.Impro]

Я вижу смысл в биампе....НЧ-отдельный усилитель и СЧ\ВЧ отдельный усилитель...ВОт это 2.5 полосы и есть)

[_Summit_]

Я вижу смысл в биампе....НЧ-отдельный усилитель и СЧ\ВЧ отдельный усилитель...ВОт это 2.5 полосы и есть)

Я так делал. Правда у меня 3 полосы. НЧ свой усил, СЧ/ВЧ -свой. Между СЧ и ВЧ пассивный кросс 2 порядка. На НЧ/СЧ активный 3-его (не нравится, буду переделывать на 2-ой). А причем 2.5 полосы? Или ты имеешь ввиду что взять два одинаковых НЧ динамика и раскидать их по усилам с активным разделом? Тогда все равно много фильтров получается. их настроить не тривиальная задача. Лучше уж полноценные 3 полосы.

[kvv1]

Или ты имеешь ввиду что взять два одинаковых НЧ динамика и раскидать их по усилам с активным разделом? Тогда все равно много фильтров получается. их настроить не тривиальная задача. Лучше уж полноценные 3 полосы.

Видимо он про саб имел ввиду...

[alexcryke]

Интересно было бы обсудить -

у 2.5 полосных АС два динамика играют НЧ и один СЧ - и вроде должен бы подъем на 3Дб на НЧ. Как я понял это всех и радует, но удивительно, что графики АЧХ которые мне попадались это не фиксируют....

Как я понял это всех и радует

глухих удивилов радует.
поэтому и не видно никакого подъема на АЧХ у нормально настроенных 2.5

суть 2.5 полосы в следующем.
бас играют 2 динамика а не один - это увеличивает площадь излучения баса, что и есть хорошо.
преимущество перед двухполосной с 2-мя НЧ/СЧ - состоит как раз в том что не будет высокой интерференции между нижним НЧ/СЧ динамиком и ВЧ динамиком. поэтому раздел СЧ/ВЧ может быть таким же как у 2-х полосной системы с одним НЧ/СЧ.

подбирать динамики под 2.5 несколько сложнее. есть НЧ/СЧ динамики у которых АЧХ изначально идет как бы в гору от 200-500Гц. если их сшивать - то один остается играть открытым, а второй как бы подбивает первый по низу.
тут при расчете еще стоит учитывать баффл-степ.
чем бы это было бы лучше трехполоски? скорей всего тем что оба динамика одинаковые, а значит по импульсным характеристикам они одинаковы, и не возникнет тех проблем которые бывают при сведении СЧ и НЧ.

но как было уже сказано - то нормальная 3-х полоска будет выгодней (имхо)

---------- Сообщение добавлено 20.02 ---------- Предыдущее сообщение было 19.59 ----------

по отношению к МТМ - есть некоторые нюансы. для д*Аполито дистанция между М и М - должна быть минимальна. в основном выбирают 5" головы.
в 2.5 можно и 6" и 8"

[_Summit_]

чем бы это было бы лучше трехполоски? скорей всего тем что оба динамика одинаковые, а значит по импульсным характеристикам они одинаковы, и не возникнет тех проблем которые бывают при сведении СЧ и НЧ.

разделительный фильтр на НЧ/СЧ динамиках все подпортит. И импульсную и фазу. Тем более фильтры для двух НЧ/СЧ будут разными.

но как было уже сказано - то нормальная 3-х полоска будет выгодней

100%

[alexcryke]

ну да.
но по поводу верчения фазы кондером - есть нюанс - при 2.5 - не обязательно делать полное подавление частот - нижний НЧ может лишь гасить ачх не в полной мере, но в достаточной для устранения влияния интерфренции.
то есть это как бы и остается двухполоска но компенсирующая интерференцию между нижним НЧ/СЧ и вч. то есть схематически это может выглядеть и так

[kvv1]

разделительный фильтр на НЧ/СЧ динамиках все подпортит. И импульсную и фазу.

Нет. Если динамики стоят в одном объеме (а мне пока другие решения не попадались) все что у них по фазе будет различно коротко замкнется внутри корпуса - они не смогут излучать ни чего разнофазного

[alexcryke]

разделительный фильтр на НЧ/СЧ динамиках все подпортит

ЗЫ. при неполном подавлении - фаза также изменяется не полно (проверено)

---------- Сообщение добавлено 01.42 ---------- Предыдущее сообщение было 01.40 ----------

Нет. Если динамики стоят в одном объеме (а мне пока другие решения не попадались) все что у них по фазе будет различно коротко замкнется внутри корпуса - они не смогут излучать ни чего разнофазного

я не оговаривал при каком оформлении так.
но в данном случае - лучше рассматривать систему с ПИ

---------- Сообщение добавлено 01.45 ---------- Предыдущее сообщение было 01.42 ----------

лучше рассматривать систему с ПИ

по всей видимости

[kvv1]

Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
Нет. Если динамики стоят в одном объеме (а мне пока другие решения не попадались) все что у них по фазе будет различно коротко замкнется внутри корпуса - они не смогут излучать ни чего разнофазного
я не оговаривал при каком оформлении так.
но в данном случае - лучше рассматривать систему с ПИ

Два раза перечитал, не понял. В каком оформлении так? При чем здесь ПИ?

[_Summit_]

то есть это как бы и остается двухполоска но компенсирующая интерференцию между нижним НЧ/СЧ и вч. то есть схематически это может выглядеть и так

Т.е. красный с первой слева точки перегиба крутит фазу и вычитает подъем синего? Я правильно понял?

[alexcryke]

Два раза перечитал, не понял. В каком оформлении так? При чем здесь ПИ?

понимать не надо. это просто мысли в слух про ПИ. ведь ПИ находясь в одном объеме с динамиком не излучает же диапазон выше настройки.

а будут ли два динамика с системе 2.5 работать в общем объеме или раздельном - это зависит от разработчика.
можно и так и так. да и смотря, какие частоты выбраны для разделов.

я имел ввиду фазу электрическую. если я буду лишь немного урезать ачх, скажем на -3дБ (допустим это дроссель зашунтированный резистором), то поворот электрической фазы будет незначительный, относительно фазы динамика работающего открыто.

Т.е. красный с первой слева точки перегиба крутит фазу и вычитает подъем синего? Я правильно понял?

нет. это график АЧХ работы фильтра.
я же писал выше - выбираются динамики имеющие подъем АЧХ. синий - это динамик работающий открыто.
в той области где у него растет АЧХ - у второго она давится фильтром, так что результирующая АЧХ остается ровной.

наглядно можно посмотреть как настроена АС Квадро от Визатон. два В200 работают открыто, но спад АЧХ в сторону низов компенсируют еще два В200 урезанные по верхам.