Страница 34 из 46 Первая ... 24323334353644 ... Последняя
Показано с 661 по 680 из 908

Тема:

  1. Добрый
    Автор темы
    Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.905

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Вот ссылка попалась любопытная - оказывается, у Nikon D5100, Nikon D7000, Sony NEX-C3, Sony NEX-5N, Fujifilm X-Pro1, Fujifilm X-E1, Fujifilm X-E2, Fujifilm X-T1 одинаковая матрица Sony IMX071.
    Fujifilm X-T3, Fujifilm X-T30 - IMX571
    Фуджи уверяет, что там X-Trans, и что это была его очередная ненормальная собственная разработка.


    Offтопик:
    Насчет D5100 и D7000 (ну, это мои личные тарики))), тревелу еще можно простить, ему хоть нормальная фокусировка при видеосъемке досталась, в отличие от предшественника. А вот семитысячнику ну никак. Совершенно шикарные на тот момент конструктив и функционал самого ящика, и эта Сони. А вот более ранняя 12мп, которая на Сонях и d5000, d90 и d300s, на мой взгляд, вообще один из самых удачных "простых" кропов. Еще раз скажу, тарики мои.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 14.05.2019 в 23:35.

  2. Граффф Аватар для Ollema
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    52
    Сообщений
    2.754

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Типа того.
    На самом деле если работать с повышенной разрядностью (16 бит хотя бы), то вряд ли будет заметна разница между обработкой в RGB и LAB. Но если хочется более-менее компактно сохранить с минимальной потерей качества, то выгодно разделять яркость и цвет.
    Всегда обрабатываю файлы 16 бит, иначе градиенты будут рваными. Если окончательное сохранение, то в JPG, там как раз сжатие отдельно по яркости и цвету. Если сохраняю с надеждой на дальнейшее редактирование - то TIFF, он вообще без потерь.

  3. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.790

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    если ползунок ББ в Лайтруме из края в край двигать, можно попасть в пересвет.
    Да. Потому-что ББ - это соотношение каналов. Как только оно меняется, сразу же меняется экспозиция. Многие спорят, что сначала ББ или эксп. Я сначала грубо делаю эксп., потом ББ, потом экспозицию точно (обычно по лицам в портретах, или по главному объекту).

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    а Сигма (точнее Quantaray) 28-200 явно "желтила"
    Ну это пленка на стеклах такая. Скорее всего она и отливала желтым, если на стекла смотреть. Обычно эта пленка отливает или фиолетовым или зеленым (желтым реже).

  4. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    57
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  5. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.790

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Илья Борг выдал новую статью
    Честно гря, в данном случае я не понял статьи. То, что для качественного снимка нужно много света - было понятно и до этого. Каким образом производители камер "накручивают" ИСО так и осталось непонятным.

  6. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    57
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Он там критикует вполне понятные, но методологически ошибочные вещи.
    Да и неявно апеллирует к зонной системе тоже.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  7. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.790

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Он там критикует вполне понятные, но методологически ошибочные вещи.
    Не вполне понятные. Если имеется ввиду что экспозиция и яркость снимка разные вещи - ну может быть. В разных случаях яркости добиваются разными способами. И от значения ИСО она зависит. Вот честно, не понял, что в этот раз Илья хотел сказать.

  8. 文人 Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.446

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ollema Посмотреть сообщение
    Почему вообще приняли цвета RGB, если основные в природе RYB?
    Мало выбрать три основных цвета, надо еще и тип синтеза указать.
    RGB - Аддитивный синтез, RYB - субтрактивный синтез.

    RYB модель была исторической, идущей от европейской художественной школы(и ее тогдашних практических возможностях), а не от относительно современной физики и науке от цвете.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.613

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Многие спорят, что сначала ББ или эксп.
    Во-во. Возможно, слышанная мной легенда явно заметна на старых фотиках, а потом динамический диапазон расширили. И чем больше контраст у сюжета и хуже автоББ, там критичнее.
    Осталось провести банальный эксперимент и выяснить влияние установленного ББ на экспозицию. Подозреваб, что на SLT и беззеркалках оно как-то возможно, а на зеркалках - вряд ли.
    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Илья Борг выдал новую статью
    Тут всё сказано. Решил, что надо выдать статью - и выдал. Так сейчас 95% статей в Яндекс.Дзен написаны. Может больше процентов. С другой стороны анализ картинок с DPReview с выводами достоен назваться статьей, а там еще много чего написано.
    P. S. Выдать статью непросто. Я каждый раз мучаюсь и выходит неважно, банально, неинтересно (типа "на стене висит сковорода" ). А тут многа бакав. Это немалый труд. За это - респект и уважуха. И, думаю, кому-то добавит понимания.

  10. Добрый
    Автор темы
    Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.905

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Во-во. Возможно, слышанная мной легенда явно заметна на старых фотиках, а потом динамический диапазон расширили.
    Не. Насколько я понял, речь идет не о физической камерной экспозиции, а о последовательных операциях в редакторах, каждая из которых перезаписывает промежуточный результат. Если разрядности буфера не хватает, без предварительного сдвига данных вправо (или деления) последующий сдвиг влево (или умножение) вытесняет старший бит в никуда. Это драматическая ситуация при совсем дубово написанной целочисленной математике, хотя столь же дубово можно написать любую другую))). При том же дефиците разрядности операций/буфера на темном краю вместо обширного белого на светлом возникает обширный черный. То есть, это относится к не к железным камерным делам, а к потерям данных на уровне софта.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 17.05.2019 в 08:06.

  11. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.790

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Насколько я понял, речь идет не о физической камерной экспозиции, а о последовательных операциях в редакторах, каждая из которых перезаписывает промежуточный результат.
    И это тоже. Особенно актуально для продуктов Adobe.

    Я хотел сказать о том, что ББ влияет на экспозицию при редактировании. И если работаем с RAW, то там почти всегда приходиться делать экспокоррекцию. Я ее делаю в 2 этапа. Хотя, честно сказать, последнее время ББ редко трогаю. Бывает серия снимков с плохим светом, где и цвет плохой. В таких случаях я просто меняю соотношение каналов (немного) записываю в пресет и применяю ко всей серии.

  12. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    57
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Осталось провести банальный эксперимент и выяснить влияние установленного ББ на экспозицию.
    Лучше вовремя вспомнить о конверсионных светофитльтрах, чем заниматься чем попало. ББ, конечно, удобен (репортаж и т.п.). Но конверсионные фильтры лучше. А почему они лучше – думаю, объяснять не требуется.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  13. Зарегистрировался Аватар для Iliah Borg
    Регистрация
    17.05.2019
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Каким образом производители камер "накручивают" ИСО так и осталось непонятным.
    Фокус в том, что никто ничего не накручивает. ISO говорит только о том, для какой экспозиции (в люкс-секундах) результат будет 118 в 8-битном sRGB. Например, при ISO 100 туда попадет 0.1 lux-sec. А вот какому значению raw эти 0.1 люкс-сек соответствуют - это стандарт не оговаривает, он вообще запрещает использование ISO speed для raw. Руководство по калибровке камеры - оговаривает, например так:
    When RAW recorded:
    Within the area of 425 pixels x 425 pixels at the center of screen,
    calculate the average of G-14 bit data.
    When TIFF/JPEG recorded:
    Within the area of 425 pixels x 425 pixels at the center of screen,
    calculate the average of Y-8 bit data
    Standard
    RAW (14bit)
    Lo 1 3428±200 (±0.1EV)
    Lo 0.7 2717±160 (±0.1EV)
    Lo 0.5 2421±145 (±0.1EV)
    Lo 0.3 2158±130 (±0.1EV)
    ISO 200-ISO6400 1714±100 (±0.1EV)
    [TIFF,JPEG]
    ・Standard Lo 1, Lo 0.7, Lo 0.5, Lo 0.3, ISO200-6400 134-144
    ・Neutral Lo 1, Lo 0.7, Lo 0.5, Lo 0.3, ISO200-6400 131-140
    ・Vivid Lo 1, Lo 0.7, Lo 0.5, Lo 0.3, ISO200-6400 132-144

    В основном диапазоне log2(1714 / 16383) = -3.25 ступеней от насыщения, калибровка выполняется на 10.5%.
    131-140 в результирующем TIFF - менее 2.5 ниже насыщения (значение выше 118, которое и есть 18%).
    Если считать точнее:
    - 131 - это L* = 55 или 23%, 2.12 ступеней ниже насыщения;
    - 140 - это L* = 58, или 26%, 1.94 ступеней ниже насыщения.
    Таким образом, в среднем это 2 ступени ниже насыщения, разница с raw в стоп c четвертью. Понятно, что не все стоп с четвертью съедаются клиппингом, возможно и сжатие светов (плечо).

    Если пренебречь требованиями стандарта не использовать ISO speed для raw, получается, что у JPEG и raw ISO speed разные. Если допустить, что TIFF/JPEG калиброваны по стандарту и экспозиция 0.05 люкс-сек для ISO 200 соответствует "средней точке" 118 sRGB в TIFF/JPEG, то для ISO 200 получим "ISO" "200 * 10.5% / 18% * 25% / 18% = 162" в raw.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen-shot-2019-05-17-at-1.16.28-PM.png 
Просмотров:	77 
Размер:	27,0 Кб 
ID:	347006

    Вообще же, если есть вопросы собственно о треугольнике и проблемах, им порождаемых, нам было бы удобней отвечать или под самой статьей, или в https://blog.lexa.ru/2019/05/15/dvuu...kspozicii.html
    Последний раз редактировалось Iliah Borg; 17.05.2019 в 21:08.

  14. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    29
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Iliah Borg, вы тот самый Илья?
    Денис.

  15. Зарегистрировался Аватар для Iliah Borg
    Регистрация
    17.05.2019
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Iliah Borg, вы тот самый Илья?
    Тот, который https://sail2ithaki.livejournal.com

  16. Новичок Аватар для pl___
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры


    Offтопик:
    тяжелая артиллерия подтянулась

  17. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.613

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Iliah Borg, о, здорово! Из разных сфер люди подтягивается на форум!
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Не. Насколько я понял, речь идет не о физической камерной экспозиции
    Не могу сказать. Деталей не вспомню, лет 10 с лишним прошло, разговор был, кажется, на iXBT. Просто если клип в софте - можно перейти на 16 bit, а если в камере - то...
    Пишут про цветные датчики экспозиции - значит, для чего-то оно надо.
    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Лучше вовремя вспомнить о конверсионных светофитльтрах
    Я думал, что такое с появлением цифрового фото в быту не применяется.
    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    А почему они лучше – думаю, объяснять не требуется.
    Непонятно, насколько они лучше, и стоит ли оно того.
    Пример - пересъемка цветных негативов с помощью фотоаппарата. Если сильно не накосячили при проявке пленки, КМК, цвет подсветки на результат радикально не влияет.

    Посоветуйте, где можно почитать, с примерами "проявки", вот прям чтобы разница была в итоге.

  18. Зарегистрировался Аватар для Iliah Borg
    Регистрация
    17.05.2019
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Я думал, что такое с появлением цифрового фото в быту не применяется.
    Непонятно, насколько они лучше, и стоит ли оно того.
    Пример - пересъемка цветных негативов с помощью фотоаппарата. Если сильно не накосячили при проявке пленки, КМК, цвет подсветки на результат радикально не влияет.

    Посоветуйте, где можно почитать, с примерами "проявки", вот прям чтобы разница была в итоге.
    Вот например https://www.libraw.su/articles/magen...n-digicam.html

  19. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    57
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Непонятно, насколько они лучше, и стоит ли оно того.
    Ну, если не думать – то да, ничего не понятно. Назначение то же самое, что и в случае с пленкой: компенсация неравномерной чувствительности фотоприемника (будь то матрица или пленка) к разным участкам спектра.

    А вот для оцифровки архива всё же лучше купить на вторичке никоновский Кулскан, оцифровать на нём имеющийся архив, а затем продать Кулскан на вторичке.
    Последний раз редактировалось GogaZh; 18.05.2019 в 17:30.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  20. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.613

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Iliah Borg Посмотреть сообщение
    Вот например
    Спасибо!

Страница 34 из 46 Первая ... 24323334353644 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •