Страница 34 из 43 Первая ... 24 32 33 34 35 36 ... Последняя
Показано с 661 по 680 из 855

Тема:

  1. Добрый
    Автор темы
    Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.487

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Вот ссылка попалась любопытная - оказывается, у Nikon D5100, Nikon D7000, Sony NEX-C3, Sony NEX-5N, Fujifilm X-Pro1, Fujifilm X-E1, Fujifilm X-E2, Fujifilm X-T1 одинаковая матрица Sony IMX071.
    Fujifilm X-T3, Fujifilm X-T30 - IMX571
    Фуджи уверяет, что там X-Trans, и что это была его очередная ненормальная собственная разработка.


    Offтопик:
    Насчет D5100 и D7000 (ну, это мои личные тарики))), тревелу еще можно простить, ему хоть нормальная фокусировка при видеосъемке досталась, в отличие от предшественника. А вот семитысячнику ну никак. Совершенно шикарные на тот момент конструктив и функционал самого ящика, и эта Сони. А вот более ранняя 12мп, которая на Сонях и d5000, d90 и d300s, на мой взгляд, вообще один из самых удачных "простых" кропов. Еще раз скажу, тарики мои.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 14.05.2019 в 23:35.
    Расходка для электоринструмента бывает двух типов - одна быстро вырабатывает ресурс, другая быстро расходится.

  2. Завсегдатай Аватар для Ollema
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Типа того.
    На самом деле если работать с повышенной разрядностью (16 бит хотя бы), то вряд ли будет заметна разница между обработкой в RGB и LAB. Но если хочется более-менее компактно сохранить с минимальной потерей качества, то выгодно разделять яркость и цвет.
    Всегда обрабатываю файлы 16 бит, иначе градиенты будут рваными. Если окончательное сохранение, то в JPG, там как раз сжатие отдельно по яркости и цвету. Если сохраняю с надеждой на дальнейшее редактирование - то TIFF, он вообще без потерь.

  3. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.756

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    если ползунок ББ в Лайтруме из края в край двигать, можно попасть в пересвет.
    Да. Потому-что ББ - это соотношение каналов. Как только оно меняется, сразу же меняется экспозиция. Многие спорят, что сначала ББ или эксп. Я сначала грубо делаю эксп., потом ББ, потом экспозицию точно (обычно по лицам в портретах, или по главному объекту).

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    а Сигма (точнее Quantaray) 28-200 явно "желтила"
    Ну это пленка на стеклах такая. Скорее всего она и отливала желтым, если на стекла смотреть. Обычно эта пленка отливает или фиолетовым или зеленым (желтым реже).

  4. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    56
    Сообщений
    414

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  5. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.756

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Илья Борг выдал новую статью
    Честно гря, в данном случае я не понял статьи. То, что для качественного снимка нужно много света - было понятно и до этого. Каким образом производители камер "накручивают" ИСО так и осталось непонятным.

  6. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    56
    Сообщений
    414

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Он там критикует вполне понятные, но методологически ошибочные вещи.
    Да и неявно апеллирует к зонной системе тоже.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  7. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.756

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Он там критикует вполне понятные, но методологически ошибочные вещи.
    Не вполне понятные. Если имеется ввиду что экспозиция и яркость снимка разные вещи - ну может быть. В разных случаях яркости добиваются разными способами. И от значения ИСО она зависит. Вот честно, не понял, что в этот раз Илья хотел сказать.

  8. 文人 Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.405

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ollema Посмотреть сообщение
    Почему вообще приняли цвета RGB, если основные в природе RYB?
    Мало выбрать три основных цвета, надо еще и тип синтеза указать.
    RGB - Аддитивный синтез, RYB - субтрактивный синтез.

    RYB модель была исторической, идущей от европейской художественной школы(и ее тогдашних практических возможностях), а не от относительно современной физики и науке от цвете.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.608

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Многие спорят, что сначала ББ или эксп.
    Во-во. Возможно, слышанная мной легенда явно заметна на старых фотиках, а потом динамический диапазон расширили. И чем больше контраст у сюжета и хуже автоББ, там критичнее.
    Осталось провести банальный эксперимент и выяснить влияние установленного ББ на экспозицию. Подозреваб, что на SLT и беззеркалках оно как-то возможно, а на зеркалках - вряд ли.
    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Илья Борг выдал новую статью
    Тут всё сказано. Решил, что надо выдать статью - и выдал. Так сейчас 95% статей в Яндекс.Дзен написаны. Может больше процентов. С другой стороны анализ картинок с DPReview с выводами достоен назваться статьей, а там еще много чего написано.
    P. S. Выдать статью непросто. Я каждый раз мучаюсь и выходит неважно, банально, неинтересно (типа "на стене висит сковорода" ). А тут многа бакав. Это немалый труд. За это - респект и уважуха. И, думаю, кому-то добавит понимания.

  10. Добрый
    Автор темы
    Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.487

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Во-во. Возможно, слышанная мной легенда явно заметна на старых фотиках, а потом динамический диапазон расширили.
    Не. Насколько я понял, речь идет не о физической камерной экспозиции, а о последовательных операциях в редакторах, каждая из которых перезаписывает промежуточный результат. Если разрядности буфера не хватает, без предварительного сдвига данных вправо (или деления) последующий сдвиг влево (или умножение) вытесняет старший бит в никуда. Это драматическая ситуация при совсем дубово написанной целочисленной математике, хотя столь же дубово можно написать любую другую))). При том же дефиците разрядности операций/буфера на темном краю вместо обширного белого на светлом возникает обширный черный. То есть, это относится к не к железным камерным делам, а к потерям данных на уровне софта.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 17.05.2019 в 08:06.
    Расходка для электоринструмента бывает двух типов - одна быстро вырабатывает ресурс, другая быстро расходится.

  11. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.756

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Насколько я понял, речь идет не о физической камерной экспозиции, а о последовательных операциях в редакторах, каждая из которых перезаписывает промежуточный результат.
    И это тоже. Особенно актуально для продуктов Adobe.

    Я хотел сказать о том, что ББ влияет на экспозицию при редактировании. И если работаем с RAW, то там почти всегда приходиться делать экспокоррекцию. Я ее делаю в 2 этапа. Хотя, честно сказать, последнее время ББ редко трогаю. Бывает серия снимков с плохим светом, где и цвет плохой. В таких случаях я просто меняю соотношение каналов (немного) записываю в пресет и применяю ко всей серии.

  12. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    56
    Сообщений
    414

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Осталось провести банальный эксперимент и выяснить влияние установленного ББ на экспозицию.
    Лучше вовремя вспомнить о конверсионных светофитльтрах, чем заниматься чем попало. ББ, конечно, удобен (репортаж и т.п.). Но конверсионные фильтры лучше. А почему они лучше – думаю, объяснять не требуется.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  13. Зарегистрировался Аватар для Iliah Borg
    Регистрация
    17.05.2019
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Каким образом производители камер "накручивают" ИСО так и осталось непонятным.
    Фокус в том, что никто ничего не накручивает. ISO говорит только о том, для какой экспозиции (в люкс-секундах) результат будет 118 в 8-битном sRGB. Например, при ISO 100 туда попадет 0.1 lux-sec. А вот какому значению raw эти 0.1 люкс-сек соответствуют - это стандарт не оговаривает, он вообще запрещает использование ISO speed для raw. Руководство по калибровке камеры - оговаривает, например так:
    When RAW recorded:
    Within the area of 425 pixels x 425 pixels at the center of screen,
    calculate the average of G-14 bit data.
    When TIFF/JPEG recorded:
    Within the area of 425 pixels x 425 pixels at the center of screen,
    calculate the average of Y-8 bit data
    Standard
    RAW (14bit)
    Lo 1 3428±200 (±0.1EV)
    Lo 0.7 2717±160 (±0.1EV)
    Lo 0.5 2421±145 (±0.1EV)
    Lo 0.3 2158±130 (±0.1EV)
    ISO 200-ISO6400 1714±100 (±0.1EV)
    [TIFF,JPEG]
    ・Standard Lo 1, Lo 0.7, Lo 0.5, Lo 0.3, ISO200-6400 134-144
    ・Neutral Lo 1, Lo 0.7, Lo 0.5, Lo 0.3, ISO200-6400 131-140
    ・Vivid Lo 1, Lo 0.7, Lo 0.5, Lo 0.3, ISO200-6400 132-144

    В основном диапазоне log2(1714 / 16383) = -3.25 ступеней от насыщения, калибровка выполняется на 10.5%.
    131-140 в результирующем TIFF - менее 2.5 ниже насыщения (значение выше 118, которое и есть 18%).
    Если считать точнее:
    - 131 - это L* = 55 или 23%, 2.12 ступеней ниже насыщения;
    - 140 - это L* = 58, или 26%, 1.94 ступеней ниже насыщения.
    Таким образом, в среднем это 2 ступени ниже насыщения, разница с raw в стоп c четвертью. Понятно, что не все стоп с четвертью съедаются клиппингом, возможно и сжатие светов (плечо).

    Если пренебречь требованиями стандарта не использовать ISO speed для raw, получается, что у JPEG и raw ISO speed разные. Если допустить, что TIFF/JPEG калиброваны по стандарту и экспозиция 0.05 люкс-сек для ISO 200 соответствует "средней точке" 118 sRGB в TIFF/JPEG, то для ISO 200 получим "ISO" "200 * 10.5% / 18% * 25% / 18% = 162" в raw.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen-shot-2019-05-17-at-1.16.28-PM.png 
Просмотров:	62 
Размер:	27,0 Кб 
ID:	347006

    Вообще же, если есть вопросы собственно о треугольнике и проблемах, им порождаемых, нам было бы удобней отвечать или под самой статьей, или в https://blog.lexa.ru/2019/05/15/dvuu...kspozicii.html
    Последний раз редактировалось Iliah Borg; 17.05.2019 в 21:08.

  14. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    29
    Сообщений
    854

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Iliah Borg, вы тот самый Илья?
    Денис.

  15. Зарегистрировался Аватар для Iliah Borg
    Регистрация
    17.05.2019
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Iliah Borg, вы тот самый Илья?
    Тот, который https://sail2ithaki.livejournal.com

  16. Новичок Аватар для pl___
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры


    Offтопик:
    тяжелая артиллерия подтянулась

  17. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.608

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Iliah Borg, о, здорово! Из разных сфер люди подтягивается на форум!
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Не. Насколько я понял, речь идет не о физической камерной экспозиции
    Не могу сказать. Деталей не вспомню, лет 10 с лишним прошло, разговор был, кажется, на iXBT. Просто если клип в софте - можно перейти на 16 bit, а если в камере - то...
    Пишут про цветные датчики экспозиции - значит, для чего-то оно надо.
    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Лучше вовремя вспомнить о конверсионных светофитльтрах
    Я думал, что такое с появлением цифрового фото в быту не применяется.
    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    А почему они лучше – думаю, объяснять не требуется.
    Непонятно, насколько они лучше, и стоит ли оно того.
    Пример - пересъемка цветных негативов с помощью фотоаппарата. Если сильно не накосячили при проявке пленки, КМК, цвет подсветки на результат радикально не влияет.

    Посоветуйте, где можно почитать, с примерами "проявки", вот прям чтобы разница была в итоге.

  18. Зарегистрировался Аватар для Iliah Borg
    Регистрация
    17.05.2019
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Я думал, что такое с появлением цифрового фото в быту не применяется.
    Непонятно, насколько они лучше, и стоит ли оно того.
    Пример - пересъемка цветных негативов с помощью фотоаппарата. Если сильно не накосячили при проявке пленки, КМК, цвет подсветки на результат радикально не влияет.

    Посоветуйте, где можно почитать, с примерами "проявки", вот прям чтобы разница была в итоге.
    Вот например https://www.libraw.su/articles/magen...n-digicam.html

  19. Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
    Возраст
    56
    Сообщений
    414

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Непонятно, насколько они лучше, и стоит ли оно того.
    Ну, если не думать – то да, ничего не понятно. Назначение то же самое, что и в случае с пленкой: компенсация неравномерной чувствительности фотоприемника (будь то матрица или пленка) к разным участкам спектра.

    А вот для оцифровки архива всё же лучше купить на вторичке никоновский Кулскан, оцифровать на нём имеющийся архив, а затем продать Кулскан на вторичке.
    Последний раз редактировалось GogaZh; 18.05.2019 в 17:30.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  20. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.608

    По умолчанию Re: Несложный выбор фотокамеры

    Цитата Сообщение от Iliah Borg Посмотреть сообщение
    Вот например
    Спасибо!

Страница 34 из 43 Первая ... 24 32 33 34 35 36 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •