Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.951

    По умолчанию Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Исправные MA2B150, MA2B162 звонятся тестером с падением напряжения 0.33-0.35В, но они кремниевые. MA2B26, MA2B26-2 либо все неисправны, либо сдвоенные, либо вообще не знаю что
    Даташиты нашел, но диодов таких - нет. Стоят в цепях термостабилизации и смещения оконечного каскада УМ Technics SU V10. Схема его пока не найдена, соответствующий запрос есть в разделе "Поиск": http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69804

    Буржуи рекомендуют MA2B150, MA2B162 менять на BAV21 - эти есть у нас в продаже по 5 копеек за мешок, даже в Чипе-Дипе Советы есть, а отзывов об успешном применении - нет.
    Может кто уже сталкивался с такой проблемой? На буржуйских форумах пишут, что 1N4148 на замену MA2B26 не идет, уже пробовали. Чем можно их заменить, пока даже вариантов не нашел.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 25.02.2015 в 10:42.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.315

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?


    Offтопик:
    А может, подобрать, сняв ВАХ и температурную характеристику в 2..3з точках? Заодно и выяснится, чем они от всех остальных кремниевых отличаются. MA2B150, MA2B162 по даташиту имеют вполне стандартное прямое падение на 100мА, забавно, похоже на мощный диод + резистор)

  3. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.951

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    А может, подобрать, сняв ВАХ и температурную характеристику в 2..3з точках? Заодно и выяснится, чем они от всех остальных кремниевых отличаются. MA2B150, MA2B162 по даташиту имеют вполне стандартное прямое падение на 100мА, забавно, похоже на мощный диод + резистор)
    Нет, проводить НИР по диодам времени нет Смущает малое падение напряжения при измерениях тестером - у обычных кремниевых 500-600 мВ, как правило, а у этих вдвое меньше. Похоже звонятся германиевые диоды, Шоттки могут, но эти кремниевые и не Шоттки
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.025

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Исправные MA2B150, MA2B162 звонятся тестером с падением напряжения 0.33-0.35В, но они кремниевые.
    НУ мало ли что "тестером", тестер на малых токах меряет, для таких иожов это не релевантно - говорит только об их работоспособносте или пробое.
    А если посмотреть в даташит, то там у ниъ 0.95-1.2в при 100мА.

    У МА26 - 0,56-0,61в при 1.5мА


    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    на BAV21 - э
    А у этих - 0,6в при 1.5мА и 1в при 200мА.

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    что 1N4148 на замену MA2B26 не идет, уже пробовали.
    А попробуй их два последовательно вместо одного старого.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.951

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    НУ мало ли что "тестером", тестер на малых токах меряет, для таких диодов это не релевантно - говорит только об их работоспособносте или пробое.
    Да, это так, но все-таки есть какие-то довольно устойчивые отличия в показаниях тестера на диодах разных типов - обычные кремниевые, ультрафасты, Шоттки, германиевые. Понятно, что не всегда на это можно ориентироваться.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А попробуй их два последовательно вместо одного старого.
    Насколько я понял (до конца не уверен), если обозначение MA26-2, то это сдвоенный диод, а MA26-1 - одинарный. На плате есть и те и те.
    Ситуация осложняется тем, что сервис мануал есть только для модели Technics SU 8099, а ремонтируемый аппарат - Technics SU V10 (сервис мануала к нему нет нигде) - они очень похожи, но у аппаратов как раз в цепях смещения и термостабилизации оконечного каскада отличия и есть по схемотехнике, где и наставлено этих диодов.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  6. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.726

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Смущает малое падение напряжения при измерениях тестером - у обычных кремниевых 500-600 мВ, как правило, а у этих вдвое меньше.
    Возможно, у этих диодов просто повышенная степень легирования и вследствие этого высокая проводимость. Ведь они работают с прямым смещением, пробой им не угрожает. Вот и нет смысла базу делать высокоомной, как у высоковольтных диодов.

  7. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.315

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    НУ мало ли что "тестером", тестер на малых токах меряет, для таких иожов это не релевантно - говорит только об их работоспособносте или пробое.
    А почему это падение напряжения при малом токе нерелевантно?? Всё должно точно определятся формулами, разброс только в легировании и сопротивлении базы.

  8. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.951

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Буду пока пробовать менять все на BAV21, а там посмотрим. Надо только их купить сначала.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.025

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    А почему это падение напряжения при малом токе нерелевантно??
    Посмотри график Vf(If).

    ---------- Сообщение добавлено 19.02 ---------- Предыдущее сообщение было 19.02 ----------

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    сё должно точно определятся формулами,
    Имо оно и определяется, вопрос в разбросе тока разных тестеров и егозависимости от напряжения.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.037

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    MA2B150, MA2B162 по даташиту имеют вполне стандартное прямое падение на 100мА, забавно, похоже на мощный диод + резистор)
    C временем восстановления в 10nS?

    скорее всего больше подойдут http://pdf.datasheetcatalog.com/data...bytes/SF25.pdf

    http://www.radiobox.ru/pdfa/ts/sf11.pdf
    У богатых людей большая библиотека. У бедных людей большой телевизор.(с) Дэн Кеннеди.

    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  11. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.315

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Посмотри график Vf(If).
    Посмотрел; но зачем? он имеет одинаковый вид для всех диодов, отличия по легированию и площади перехода только, при больших токах начинает играть омическое сопротивление. Для стандартного для диодов тока порядка 1мА падение будет всегда предсказуемым. Другое дело, как ТС намерял 0,35В, это ж по даташиту микроамперы должны быть - или параллельное сопротивление, которого там быть не может...

  12. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.951

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Другое дело, как ТС намерял 0,35В
    Диоды, которые были обозначены как МА150 и так звонились оказались германиевыми - когда у меня появилось такое подозрение, начал рыть глубже и на японском сайте нашел информацию, что японец менял их на OA90, а это германий: http://blogs.yahoo.co.jp/kintaro_pooh/26341541.html
    Среди этих иероглифов глаз случайно зацепился за обозначение ОА90, а так, вообще никакой информации нигде нет

    Нашел в закромах 4 штуки германиевых AA113 (они еще лучше подходят), поставил и все заработало штатно. С диодами BAV21, которые рекомендовали на буржуйском форуме Аудиокарма, усилитель тоже работает, но штатный ток покоя не выставляется - в нетронутом канале можно регулировать от единиц мА, до сотни, а тут больше пары мА никак не поставить. На германиевых смещение и термостабилизация организуются уже нормально.

    Путаница возникает, потому что все ориентируются на схему SU 8099, так как родной не найти, а в Technics SU 8099 германиевых диодов на плате УМ вообще нет и под теми же обозначениями стоят кремниевые MA150.
    У японцев точно есть оригинальный сервис мануал, но они его не выкладывают в сеть

    Меня еще смутило то, что так звонятся не только Шоттки и германий, но и некоторые модели ультрафастов.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  13. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.726

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    усилитель тоже работает, но штатный ток покоя не выставляется
    И термостабилизации не будет, поскольку у кремния другой ТКН (1,4-1,7 мВ/град против 1,5-1,9 мВ/град у германия).

  14. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.951

    По умолчанию Re: Чем заменить винтажные диоды MA2B150, MA2B162, MA2B26, MA2B26-2?

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    И термостабилизации не будет, поскольку у кремния другой ТКН
    Естественно не будет, но разница в ТКН разве не больше?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •