Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Токовый детектор/реле

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Токовый детектор/реле

    Надо не измерить силу тока, а что-то типа сабжа: есть ток >50..100мА лог выход переключился, но и сам детектор должен иметь малое сопротивление и держать токи до 2А. Хочу определять подключение юсб девайсов им. Желательно, чтобы это была одна микрушка без сложной измерительной схемы. Явно в природе есть, но с первого тычка нарыл только кучу измерительных схем, а они для меня избыточны.

    Прошу не предлагать делать опрос порта програмно или ещё как либо. Нужно именно токовое реле.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Готовое реле? или датчик + компаратор устроят?

    как датчик есть например такие штуки:

    acs750, датчик тока на основе холла, гальванически не связан с измеряемым проводом, сопротивление около 0, выход по напряжению(к нему ставим компаратор на нужный уровень сработки, связь тока и вых напряжения есть в даташите...). стоит копейки, подобрать можно на любые токи от миллиампер до сотен ампер.
    http://www.allegromicro.com/~/Media/...Datasheet.ashx

    или это уже избыточно?

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для KNLL
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    55
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Резистор 1 ом в цепь, до и после два делителя на землю, средние точки делителей - к компаратору. Делители нужны только для того, чтобы напряжения на входах компаратора были гарантировано ниже Uпитания.
    Николай
    ________________________________________________________________________
    Все, что один человек руками сделал - другой завсегда сломать сумеет (народная мудрость)

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    . Хочу определять подключение юсб девайсов им.
    Я в своей "переключалке USB" просто поставил 1ом резистор в разрыв минуса разьема, далее 393-й компаратор.

    ---------- Сообщение добавлено 15.42 ---------- Предыдущее сообщение было 15.40 ----------

    О, пока писал уже почти тоже самое написали....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для KNLL
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    55
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Тоже хотел предложить сначала в минус, ибо проще, но это не всегда удобно.
    Николай
    ________________________________________________________________________
    Все, что один человек руками сделал - другой завсегда сломать сумеет (народная мудрость)

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    1 Ом не катит, топикстартер хочет пару ампер прокачать. Либо низкоомный шунт в земле с компаратором, либо Холл.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  7. #7
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    1 Ом не катит, топикстартер хочет пару ампер прокачать.
    Откуда пара ампер в USB ?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Либо низкоомный шунт
    И оно перестанет срабатывать (или будет давать ложные срабатывания) на флешках.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    acs750, датчик тока на основе холла
    Холл по переменке вроде только работает. Я пользовал подобное, имхо дорого и избыточно.

    ---------- Сообщение добавлено 21.17 ---------- Предыдущее сообщение было 21.12 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Откуда пара ампер в USB ?

    И оно перестанет срабатывать (или будет давать ложные срабатывания) на флешках.
    В том то и дело, что 2а с запасом на стартовые токи юсб винтов. А вот 50..100ма для определения флэшек.

    ---------- Сообщение добавлено 21.21 ---------- Предыдущее сообщение было 21.17 ----------

    Кстати, компаратор и резистор могут проканать: пока нет нагрузки, напряжение равно, а при подключении чего-либо уже не равно.... Надо обдумать. Но должно быть в природе готовое решение в виде микрушки
    ...

  9. #9
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Десяток-2 витков на мелком герконе?

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что 2а с запасом на стартовые токи юсб винтов.
    Да нет там таких стартовых токов, во всяком случае - достаточно большо длительност, чтобы оь этом беспокоится. Что я видел на измерителе (достаточно медленном, которткие пики он не видит) - это миллиампер 800.
    Могу из интереса, посмотреть осциллографом что там происходит.
    Но тепловой расчет резистора надо делать в расчете на реальные нагрузки, а они для USB2 не должны превышать 500мА. Для 1ом резистора это 0.25вт, можео поставить 0.5 ома, будет 0.125вт - один 1206 0.5ома или два 0805 по 1ом в параллель.
    Если расчитывать только на флешки, то хватит одного 1206 1 ом.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Но должно быть в природе готовое решение в виде микрушки
    Есть конечно- ставишь чип-датчик Холла от Аллегро, и все.
    Только резистор + ЛМ393 будет раз в 10 дешевле.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    шунт 0.01Ом - пропустит любой ток. далее инстум. оу, ставим к-т усиления так чтобы например на нужном токе было 3.3 или 5В. потом ставим RC чтобы откинуть стартовые токи и реагировать только на устновившееся. а потом или на контроллер или на транзистор управления реле.
    1 микра, готовая. без обвязки ведь всёравно не обойтись...

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Откуда пара ампер в USB ?
    Планшет жрет 1А легко, когда батарейка сильно разряжена - измерено лично. Причем от компа отжирает тоже, плевав на стандарты. Даже от ноута отжирает!

    А про пару ампер уже топикстартер ответил.


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И оно перестанет срабатывать (или будет давать ложные срабатывания) на флешках
    Ну я же не предлагал 393, есть и другие компараторы в мире
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    компораторы на крайний случай - ещё пошукаю: может есть всёж готовое решение. Я гляну ещё раз насчёт ограничителей тока юсб - может среди них есть такой? Не все же только с функционалом LM3526...
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. #14
    Частый гость Аватар для While
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    msk
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    ACS712 не подойдет для ваших целей?

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от While Посмотреть сообщение
    ACS712 не подойдет для ваших целей?
    Избыточно и дорого
    Развязка не нужна, как и особая линейность.

    А т.к. мне надо два канала отслеживать, то дешевле взять MAX4377 и поставить к нему компаратор. Или без компаратора: рассчитать так токовый резистор, чтобы при 30..50мА на выходе была гарантированная лог. "1".
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Развязка не нужна, как и особая линейность.

    А т.к. мне надо два канала отслеживать,
    Один сдвоенный R2R опер с малым смещением, в качестве резистора можно и кусок дорожки медной пустить. Опер еще и компаратором поработает. Для точности +- лапоть вполне.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    в качестве резистора можно и кусок дорожки медной пустить.
    Максимовцы так и предлагают сделать.
    Есть и компараторы у максима забавные: +(-) вход с питанием объединён тут ещё проще организовать. (И они раил-то-раил тоже.)
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  18. #18
    Новичок Аватар для Agilent
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    РБ Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    INA138 + шунт

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    1. Это усилитель, для согл. с лог. 3,3В потребуется доп. схема.
    2. цена вопроса: смотрели? Хотелось бы центов 20..40 уложится на канал, а всего будет два канала. Ваш будет на порядок дороже.
    3. Инструментальный усилитель ставить в детектор - ИМХО перебор.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Токовый детектор/реле

    В проце есть АЦП. Какая разница (по большому счету) лог.сигнал тащить или аналог? Возьму усилитель верхнего шуна сдвоенный, коли поинтересней вариантов не найду. (у максима есть, но у лениар оли онсеми наверняка можно еще дешевле найти). Появляется доп. функционал: можно показывать текущий ток, снимать хар.стартового тока.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •