Прослушивания ЦАПA ATDAC-10

[yuri_kov]

Offтопик:

Спасибо, больше вопросов не имею, уровень понятен.

Вадик, это же Вегалаб, тут такой же "уровень" у 95% местных жителей. Каждая прослушка, каждое устройство - одни и те же хождения по граблям и игнорирование очевидных, влияющих на звук вещей. И круглые глаза каждый раз, когда вроде бы одинаковые с виду собранные конструкции звучат совсем по-разному, от "Вау!", до "Полное г...."

[pautinqch]

Сделать устройство с такой низкой помехозащищенностью

Так характер останется даже если мега цап поставишь. С плохим кабелем станет еще хуже.

[Pitterson]

Сделать устройство с такой низкой помехозащищенностью, что на него будет влиять всё, что ни попадя, от шнурков до погоды на Марсе - как раз таки проще всего. Более того, оно само такое получается.
Это как раз и есть низкий технический уровень))

Вы путаете не связанные вещи, у хорошего ЦАП низкая чувствительность к качеству сети и фазировке, но он отлично показывает разницу в сигнальных и питающих шнурках. Если не показывает- низкое разрешение.

[onv23]

А с убранным цифровым аттенюатором и чуть изменнным фильтром - оно еще лучше.

10B на 4490 не планируешь отправлять в прослушку ? Может, UD-503 на них уже появится к тому времени как раз. Тиковцы на конец июня выход анонсировали.

[pyos]

Offтопик:

не связанные вещи

Помехозащищённость теперь уже не связана со шнурками? Очень интересно

[onv23]

у хорошего ЦАП низкая чувствительность к качеству сети и фазировке

При отличном БП, когда разница по наводкам между землями несущественна и составляет единицы-десятки милливольт при разной фазировке, на слух фазировка продолжает драматически влиять на остроту локализации КИЗ, ширину и глубину сцены. Т.е. разница в фазовой мазне никуда не девается, хоть и не меряется простыми приборами. И при равенстве замеров слух - единственный корректный измеритель с достаточным разрешением, который позволяет выбрать один правильный вариант из двух примерно равных. Если сцена выдвинута вперед на слушателя, к ТП, ширина неестественно раздута вместе с шириной образов (КИЗ), можно с закрытыми глазами констатировать неправильную фазировку с вероятностью 999

[pyos]

Offтопик:

на слух фазировка продолжает драматически влиять на остроту локализации КИЗ, ширину и глубину сцены

Ну значит БП такой "отличный", раз так влияет С хорошим сетевым фильтром и симметричным трансформатором влияния фазировки не слышно.
Остальное - типичный бред охреневающего от собственной важности аудиофилитика, который в жизни не заглядывал дальше дна стакана, из которого пьёт, "уровень понятен"

[yuri_kov]

С хорошим сетевым фильтром и симметричным трансформатором влияния фазировки не слышно.

1. Вы хоть раз в руках держали этот пресловутый симметричный трансформатор, с которым фазировки не слышно? Покажите фото устройства с такими трансформаторами.
2. Если есть некий нестандартный симметричный трансформатор, на котором фазировку не слышно, значит на всех остальных, предположим 99,99% трансформаторов слышно фазировку? Что вы в таком случае доказать хотите?

[Alex]

10B на 4490 не планируешь отправлять в прослушку ?

Возможно, но пока у меня все, на что были куплены детали, уже раскуплены, в виде плат, и очень мало времени возиться с готовой конструкцией в корпусе.
К тому-же, я тут реанимировал ATDAC-9, к концу месяца надеюсь анонсировать, и народ (видимо посмотрев на последнее изделие Энергетика), просит реанимировать ATDAC-6 (собственно, который я сам слушал до "десятки").

Ну значит БП такой "отличный", раз так влияет С хорошим сетевым фильтром и симметричным трансформатором влияния фазировки не слышно.
Остальное - типичный бред охреневающего от собственной важности аудиофилитика, который в жизни не заглядывал дальше дна стакана, из которого пьёт, "уровень понятен"

Вообще-то, onv23, "заглядывал" и весьма далеко - он профессиональный электронщик.

Offтопик:

Вы хоть раз в руках держали этот пресловутый симметричный трансформатор, с которым фазировки не слышно?

Много раз, только оно не для всего подходит.

[Jazzer]

Offтопик:

Вы хоть раз в руках держали этот пресловутый симметричный трансформатор, с которым фазировки не слышно?

Гы...

yuri_kov, Да это он не вам, у вас всё замечательно, не расстраивайтесь.

[onv23]

[OFF]
С хорошим сетевым фильтром и симметричным трансформатором влияния фазировки не слышно.
Остальное - типичный бред охреневающего от собственной важности аудиофилитика, который в жизни не заглядывал дальше дна стакана, из которого пьёт, "уровень понятен"

В нормальные системы не ставят сетевые фильтры, это моветон, "от бедности". У меня все идет напрямую с регенератора PS Audio P10, с пяти независимых выходных каналов. А тупое хамство только демонстрирует действительный уровень культуры и образования.

[pyos]

1. Вы хоть раз в руках держали этот пресловутый симметричный трансформатор, с которым фазировки не слышно?

Я их даже мотал

2. Если есть некий нестандартный симметричный трансформатор, на котором фазировку не слышно, значит на всех остальных, предположим 99,99% трансформаторов слышно фазировку? Что вы в таком случае доказать хотите?

Доказывать я ничего никому не хочу, не тот возраст уже. Просто читать всякие глупости уже невтерпёж.

Вообще-то, onv23, "заглядывал" и весьма далеко - он профессиональный электронщик.

Надо же, никогда бы не подумал. Даже по крайнему его в теме сообщению, про фильтры в хорошей аппаратуре.

[Pitterson]

В нормальные системы не ставят сетевые фильтры, это моветон, "от бедности".

Без фильтра D70 звучал ещё хуже "уровня звуковой карты" , как тут выражаются.

[onv23]

Без фильтра D70 звучал ещё хуже "уровня звуковой карты" , как тут выражаются.

Конечно, если включать напрямую в сетевую розетку или дистриб, с сетевым фильтром может быть лучше как самому устройству, так и соседям по 220. Но не встречал еще ни одного СФ, который бы не гробил ДД. По поводу практиков. Я уже предлагал Саше на слепом тесте штуку зелени на пари, я спиной, двое свидетелей, переставляете, например, USB-шнурки, которые, само собой, ни на что не влияют. Может, хоть через карман дойдет беспочвенность собственного всезнайства.

[pyos]

Но не встречал еще ни одного СФ, который бы не гробил ДД.

ДД, надо понимать, в данном случае - общепринятое сокращение от слов "динамический диапазон"? А не затруднит ли предоставить сравнительные графики замеров, ну без СФ, например, ЭДД под 22 бита, с установленным СФ - 20, скажем?

[Alex]

Я уже предлагал Саше на слепом тесте штуку зелени на пари, я спиной, двое свидетелей, переставляете, например, USB-шнурки, которые, само собой, ни на что не влияют.

Во 1-х, я больше чем на бутылку виски ни с кем никогда ни о чем не спорю
Не те у меня доходы (точнее прибыль), чтобы на штуки баксов спорить (а то мало ли).
Во 2-х - с сетевым шнурком я подобный эксперимент проводил в позапрошлые выходные, дома у одного "слухача", с обычным результатом.
В 3-х - еще интереснее, когда я у него-же эксперимнетировал с межблочниками, его и своими.

[AndreyA]

Слушаю ATDAC-10 уже 2 дня. Вчера с Ильёй, сегодня сам неспеша.
Пробовал и USB и SPDIF, крутил вилку в розетке, менял межблочники.
Принципиально ничего не меняется, разница относительно цапа Аудиоманьяка сохраняется при любых условиях.
Основное - это меньше динамические контрасты, звук как-бы немного подзажат.
Но, это хорошо слышно только при сравнении в лоб. К тональному балансу вопросов нет.
Пробовал 24/96, разница в звучании цапов остаётся на прежнем уровне.
По памяти ATDAC-10 - однозначно лучше, чем D70.
Но не хватает какой-то степени свободы, чтобы цепляло.

[Виталик]

Alex, Саша, а када изделие окажется в столице нашей Родины?

[Alex]

Alex, Саша, а када изделие окажется в столице нашей Родины?

Не знаю, вроде как после Омска собирались его в Питер отправлять.

[ТОХЫЧ]

вроде как после Омска собирались его в Питер отправлять.

А у кого будет?