Цирклотрон - повторитель
Приветствую Всех.
Если применить трансформатор-фазорасщепитель не с отводом от средней точки, а с гальванически разделёнными вторичными обмотками, то за счёт подключения "холодных" концов обмоток не к земле, а к противоположной стороне нагрузки получим вдвое меньшее выходное сопротивление УМ, и снижение раза в два НИ.
-------------------------------------
Добавил схему, нарисованную по другому, может кому понятнее так.
Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 16.02.2015 в 20:38.
Анатолий
Re: Цирклотрон - повторитель
А увеличение?Сообщение от теоретизирующий практик
Дальнейшее снижение глубины ООС будем считать в этой теме ОФФТОПОМ
---------- Сообщение добавлено 21.41 ---------- Предыдущее сообщение было 21.40 ----------
Не нужно высокое для питания УНа, чтобы полностью раскачать ВК
---------- Сообщение добавлено 21.42 ---------- Предыдущее сообщение было 21.41 ----------
Просто истоки связаны со стоками противоп плеча через малое Ri источников питания.
Re: Цирклотрон - повторитель
Вот так простенько всё зарубили. По теории - у вас пять, только по практике все не так просто. Вот почему-то всё время люди пытаются создать усилитель с отрицательным сопротивлением и стремятся к тому, чтобы в акустике выделяемая мощность не зависела от её сопротивления, вот типа тогда звучание её будет более реалистичным. Ладно закрываю дебаты.
Re: Цирклотрон - повторитель
Ну, не все. Некоторые.
А это как?
Re: Цирклотрон - повторитель
Электросчетчик в ООС
Re: Цирклотрон - повторитель
Во! Это по теме. Увеличение местной ООС до глубины полного повторителя. Тема так и называется. Прошу по существу вопроса
Анатолий
Re: Цирклотрон - повторитель
Вот - я оффтоп -
<Дальнейшее снижение глубины ООС будем считать в этой теме ОФФТОПОМ >
Поэтому последнее разъяснение.
Посмотрите график зависимости выделяемой в нагрузке мощности от её сопротивления в режиме с мах усилением, то увидите, что зависимость то не обратно прорционально и не прямо пропорциональна, а несколько иная. И более интересна в плане работы с комплексной переменной от частоты нагрузкой. И для меня такой вариант ИТУН-а более привлекательней и под неё я бы хотел подобрать аккустику. Я сейчас могу прослушать аккустику в любом из трех режимов работы выхлопа, да ещё и при разных токах покоя мосфетов ( 0,35-1,55А).
Re: Цирклотрон - повторитель
Эта тема для тех, кому нравится УМ с малым положительным выходным сопротивлением. О вкусах спорить бесполезно, однако.
Анатолий
Re: Цирклотрон - повторитель
А высокое - это сколько? У меня вот +/-30В будет...
---------- Сообщение добавлено 23.28 ---------- Предыдущее сообщение было 23.27 ----------
А делиться впечатлениями - вполне полезно
Re: Цирклотрон - повторитель
А для меня излишнее усложнение схемы ( второй источник смещения, когда для классического включения достаточно одного, в крайнем случае, если мосфеты имеют боьшой разброс, хотя при этом уже о хорошей симметрии плеч можно забыть, то можно ввести потенциометр балансировки) для повторителя кажется сомнительным. Я и специалиты по звуку слушали у меня эти варианты и классическое включение для них показалось более лучшим по звучанию. А по варианту включения с мах усилением высказались, что нужка аккустика заточенная под такой выхлоп и на обычной аккустике всё звучит излишне ярко. Но это не окончательный вердикт, так как выяснилось, что выход циклотрона чувствителен к паразитным емкостям в аккустике и акуститеских кабелей и обязательно надо на выходе ставить цепочки Цобеля (0,1 мкФ/10 ом) и по обеим шинам выхода катушки индуктивности для такого варианта выхлопа. Мы слушали без них и может поэтому вылезла излишняя яркость. Сейчас всё устаканил и ищу окно, чтобы повторно прослушать усилок у профи.
Re: Цирклотрон - повторитель
Offтопик:Да? Вы слышите пикофарады на фоне микрофарад в кроссовере?
Re: Цирклотрон - повторитель
Усложнение на один источник смещения - не такая уж большая цена, при двухкратном снижении Rвых, и при снижении искажений в два раза.
Другое дело, что такой приём трудно осуществим в без трансформаторном варианте. Кроме того трансформатор получается с двойной вторичной обмоткой, что несколько усложняет его изготовление. Поэтому предварительно проведен обмер тороидального нанокристаллического сердечника с пробной обмоткой. Прикидочный расчёт показывает, что конструктивно вполне проходит повышающий (1В Х (2Х10В)) трансформатор.
При большом Ктр, главным ограничивающим фактором становится собственная ёмкость вторичной обмотки и монтажа, но здесь послаблением является то, что емкостные токи на землю снижены, так как средняя часть обмотки имеет нулевой потенциал, а напряжение концов катушек относительно земли составляют половину от полного напряжения вторички.
Прикидочно индуктивность по первичной обмотке получается в пределах 13 - 20Гн, что на 20Гц соответствует входному сопротивлению под 2кОм. Активное сопротивление первички получится около 16 Ом. При такой индуктивности, и при сопротивлении источника сигнала в 100 Ом набег фазы на НЧ получится под 3 град. При использовании на входе низкоомного драйвера - повторителя с низким выходным сопротивлением набег фазы на НЧ должен быть вообще мизерный.
Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 21.02.2015 в 09:00.
Анатолий
Re: Цирклотрон - повторитель
Вообще спор наш ни о чем. Когда будете делать усилитель предусмотрите возможность перепайкой перемычек изменять схему включение смещений и сами сможете выбрать под вашу акустику предпочтительное включение. Эти переключения не требуют перенастройки источников смещения.
А по поводу МКТ я скажу, что намотать повышающий парафазный МКТ с Ктр=10 это из области фантастики. Максимум, что можно реально получить Ктр=2-3.
Re: Цирклотрон - повторитель
Отчего такая уверенность?
Вы имеете опыт изготовления сигнальных трансформаторов на современных магнитных материалах? Интересно было бы ознакомится с результатами. Хотя бы о полученных "ТТХ".
Кстати, сам изготовил, (но не применил) повышающий трансформатор на древнем феррите от ТВС. Результаты обнадёжили. Ктр. 1:25, при входном напряжении 1В макс. (тем более не парафазным, что увеличивает емкостные токи). Но феррит есть феррит. К нему в драйвере надо - повторитель с Rвых под 1 Ом.
Совсем другое дело - современные сердечники.
Потихоньку собираюсь мотать на наножелезе, вот только надо провод 0,05мм.
Анатолий
Re: Цирклотрон - повторитель
В былые времена занимался изготовлением маломощных высокольтных источников для спертрометрии. Геморойное это было дело я вам скажу, а там частоты были 20 -30 кГц. А здесь вам надо перекрыть дианазон частот в 3-4 порядка. Удачи...
Re: Цирклотрон - повторитель
Выше чем питание ВК хотя бы на пару вольт. Требует отдельного ИП, в этом и засада.
Re: Цирклотрон - повторитель
Аа, понятно. Я по классике делаю, там все раздельно.
Re: Цирклотрон - повторитель
Я вам предлагаю свой вариант Цирклотрона.
Она реально рабочая. Создана ещё в 1989 году. Долго работала с транзисторам КТ816 и КТ827. Это новый вариант. Тоже рабочий. Идеальный номинал для второго резистора 470 Ом. Первый задаёт ток покоя. Правильно первые резисторы подключить в перехлёст - стабилизация нуля. Без перехлёста первых резисторов настраивать ноль и ток покоя . Заработает и с резисторами R1,R2,R5,R7 по 1к. Тока покоя хватает 150 мА но в моделировании 450-500. Первые транзисторы на радиаторах противоположного плеча - термостабилизация нуля. На плечо по отдельному радиатору, общий нежелательно. Входное синхронное сопротивление считанные омы, асинхронное больше 10-киллоом, может доходить до сотен кОм. Выходное около 0,6 Ом. Зависит от усиления транзисторов. Звук очень приятный. Тестировал от DVD напрямую, Барк 068 проиграл вчистую. Идеальный источник диф. усилитель. Усиление напряжения чуть ниже 1. Резистор 1 Ом специально для скорости и распределения мощностей. R4,R8 - датчики тока. Можно приборы на них цеплять или схемки управления током покоя. Достаточно на базы приложить относительно нагрузки напряжение. Там 140 мВ. приблизительно. Ноль держит в приделах 20 мВ. Чаще 3-4 мВ. Но должна быть связь через источник между базами по постоянному току.
Re: Цирклотрон - повторитель
Холодные концы R2 R6 поменять местами (включить резисторы крест-на-крест)
---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------
Аналогично коллекторы Q1 Q4
---------- Сообщение добавлено 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------
Не понятно, кто на ком стоял
---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------
Повторитель он или усилитель с Ку=2 (предельные случаи) определяется выходным сопротивлением источника сигнала
Re: Цирклотрон - повторитель
Конечно так.
---------- Сообщение добавлено 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------
В данном случае, при предусилителе типа "источник тока" выходным сопротивлением "источнника сигнала" становятся резисторы R1, R5.
---------- Сообщение добавлено 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было 17:18 ----------
Sbaranov, R2, R6 можно существенно увеличить, если переподключить "накрест".
И входные транзисторы можно применить маломощные, со сверхбольшим В (бета). При этом обратная связь увеличится, а выходное сопротивление снизится. Проверить на самовозбуд, естественно.
Анатолий
Re: Цирклотрон - повторитель
Извиняюсь за непонятки. Дело в том, что связи с противоположным плечом нагрузки, и тепловая связь первого транзистора играют компенсационную роль, обратная отрицательная связь. И в готовом виде они не дают возможность точно подстроить резисторы в плечах. К примеру если закоротить вход, то первые два резистора станут одним. И регулировать можно будет только среднее арифметическое, или резисторы R2,R6. Но источник имеет конкретное выходное сопротивление, отличное от нуля, то можно маневрировать и R1,R5. И если они включены не на своей стороне нагрузки, а как по схеме, то их вклад идёт не сколько на балансировку нуля, сколько на ток покоя. На самом деле мы стремимся к идеалам, и временно, для настройки уже с источником сигнала перекрещивание лучше убрать. Термосвязь также работает, во время настройки транзисторам лучше побыть в воздухе, не над радиаторами. Но в принципе для пробы всё можно проигнорировать. Ещё желательно всё симметрично подобрать по усилению, так лучше подавляются синхронные помехи. У меня всё сейчас на процессорных радиаторах, печатная плата ненужна, навесного монтажа достаточно.
---------- Сообщение добавлено 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было 16:30 ----------
Детали преднамеренно выбраны не самые лучшие. КТ704 у меня было много и они хорошо подобрались по усилению. Первый транзистор, а здесь всё зеркально, я поставил иномарочный аналог, там усиление у всех одинаковое оказалось. Если номинал R2 снижаем, более полно открываются второй и третий транзистор, всё можно загнать в класс А. Или здорово к нему приблизится за счёт тока покоя. При маленьких сопротивлениях схема быстрее и линейнее, но меньше усиление тока, упадёт входное сопротивление, нужно иметь более мощный дифференциал. Это производная параллельного усилителя. Другие детали естественно подойдут, с перестановками резисторов я смысла не понимаю. Кстати возбуд может быть результатом плохого подбора транзисторов по усилению.
Ваши права
Социальные закладки