Симуляции от ..... (по просьбе форумчанина-симуляторшика)

[ufotrusov]

Скромнее нужно быть...
А то ,от ваших советов,уже во всех темах рябит.

[Alex]

и на "ихнем", а я в нём ноль - поэтому сим с русификатором мне ближе

О боже....

[lazertok]

Скромнее нужно быть...

куда уж скромнее просто выложить схему с предложениями лучшего,
чем разводить Оффф... !!!

Offтопик:
А может кому-то это "в глаза колит"
Наверное перебежал кому-то дорогу - я такой... вот.

---------- Сообщение добавлено 19.59 ---------- Предыдущее сообщение было 19.52 ----------

О боже....

не в церкви...
или поставь "свечку" и проходи мимо

П.С. я без зла...
трёп надоел... схем не видно - хоть бы мою "обхаили" с примером в симуляторе... и то польза будет.
П.С. в теме Петрова - понравилась схема SAPRа - симульнули, довольны...
- а мне не нравится, я увидел в ней бяки, меня не устраивает - значит я плохой здесь.

Offтопик:
каждый "Крутит " как он хочет ....

[LepekhinV]

lazertok, неужели до Вас ещё не дошло, что Паяльник и Вегалаб - два очень разных форума, несмотря на тематическую схожесть? На Вегалабе количество _действительно_ специалистов ( а не "назначивших" себя таковыми) "на квадратный метр площади" на порядки превышает количество оных на Паяльнике. В Вашей теме уже писали Профессионалы, подсказывая, чем Вам нужно заняться для самоусовершенствования. Для них, Профессионалов, модели, кажущиеся Вам "откровением свыше" и "гениальной находкой" являются тем, что они (эти модели) есть на самом деле - поделками недоучки. А не обсуждают они Вашу "сельскую художественную самодеятельность" только потому, что им неинтересно. И Ваши призывы о совместном творчестве напоминают приглашение первоклассника кандидатам наук совместно порешать задачки из его учебника. Может Вам все таки умерить пыл и продолжить самообразование? Или, что лучше, вернуться на Паяльник? Там Вы ещё как-то котируетесь, а здесь... Извините за прямоту, но народ здесь вежливый, стесняется Вам в глаза сказать. А я - нет, не стесняюсь. В свое время критика А. Никитина (дай Бог ему здоровья) моей платы всерьез заставила меня заняться трассировкой плат. Кое-каких успехов я достиг.Может и Вам моё послание поможет?

[ufotrusov]

При чем здесь плохой?
Вы никак не поймете-в чужих темах предлагают улучшения и обсуждают недостатки схем автора темы .
Вы же ,постоянно предлагаете свои взамен.
А ,раз в вашей теме активности нет-значит не интересно...

Уже опередили

[variator]

Offтопик:
Кто же Вам будет помогать с такими "распальцовками" ?!
Схемка Ваша большая, даже набирать долго. К тому же там включены параметры симуляций в разных вкладках. Для корректного обсуждения обычно и выкладываются файлы. Вот сами просите выкладывать, начните со своего. (в архив его и во второй пост)

а мне не нравится, я увидел в ней бяки, меня не устраивает - значит я плохой здесь

Offтопик:
Нет, не плохой, просто покажите что не понравилось и спросите автора. В этой теме!!! Туда не надо.

[lazertok]

Offтопик:

1. (в архив его и во второй пост)

2.

Offтопик:
В этой теме!!! Туда не надо.

1. эти картинки перемещены с моих постов сайта (там удалил и оставил ссылки)
посмотрел у себя - симы там мама не горюй.
поэтому мне не влом ещё раз набить ... с картинки, заодно и проверим повторяемость результатов - ждёмс...
п.с. выложу для начала на дискрете ВК, потом посмотрим, всю схему вряд ли,
пред. будет скрыт в блоке т.к. параметры схемы с ВК можно увидеть и в таком варианте.
2. уже не интересно будет здесь и не "корешно" - сравниваете сами в своих симуляторах, а я выводы для себя сделал.

---------- Сообщение добавлено 22.05 ---------- Предыдущее сообщение было 21.38 ----------

В свое время критика...

ну да, а я в свои почти 55, только что с луны свалился... или ещё откуда выпал
ошибаетесь - тролить мне не к лицу...
заметьте - схем и ответов с доказательствами моих ошибок в симе не было!!! ни в одной теме!!!
а симуляторщиков здесь пруд пруди
- может вы опровергните ???... всё что мной на симулировано и выложено здесь на форуме,
или только платы в лайке научились разводить...

Offтопик:
от вас ... всё завязываю... ну вынуждают же клаву топтать

---------- Сообщение добавлено 22.13 ---------- Предыдущее сообщение было 22.05 ----------

А ,раз в вашей теме активности нет-значит не интересно...

Offтопик:
а мне странно, что на сайте раньше меня, а сообщений с гулькин нос...
"попахивает клоУнадой" - не уж-то нет что сказать в предложениях своего...

28 страничек ни ОЧЁМ !!! инженеры жду ваших аргументов??? без слов и в картинках.
потому как настоящему инженеру не нужны слова!!!

[Serge_L]

а мне странно, что на сайте раньше меня, а сообщений с гулькин нос...
"попахивает клоУнадой" - не уж-то нет что сказать в предложениях своего...

Вы б хоть глянули, кто Ваш оппонент и что делает....

Ядро симулятора везде одинаково (по крайней мере, я лет 8 назад очень плотно занимался этим) - это и есть PSpise. С версией под х86 я столкнулся еще в 93 году, учась и одновременно работая. По моим данным она и не изменилась с тех пор, я тогда весьма глубоко влез в математику этой штуки. Считает она хорошо и правильно (с ограничениями, присущими любому симулятору). Всё то, что сейчас используется нами - не более, чем графический интерпретатор, переводящий нарисованное во входной формат PSpice (файлик .cir). Например, в Мультисиме этот файлик можно полистать/поредактировать вручную. Я специально проверял работу мультисима и тру-версию PSpise (на одну дискету 1,44 входит запросто, кстати) на одних моделях в пределах одной схемы - всё одинаково.
А вот умение пользоваться результатами моделирования - это и есть труд и знания инженера. И никакие супер-симуляторы не помогут тут. Надо видеть реальные ограничения используемых моделей и понимать, в каких режимах и точках они выстрелят. Модели бывают разные: в большинстве случаев ОУ это вообще макромодели с очень небольшим приближением к реальности. Для транзисторов в Спайс-моделировании используются модели Гумеля-Пуна. Всё бы ничего, но в качестве параметров модели данные мало коррелирующие с электрическими параметрами (из даташита) транзистора напрямую. Мы в своё время, делали не хилую такую работу по созданию программного продукта, позволяющего получать нормальную модель Г-П для КТ312 по результатам обычных электрофизических измерений. Создать нормальную модель для произвольного транзистора (используя wizard, не используя...) это далеко не тривиальная задача! Поэтому и ценны модели, которые хорошо коррелируют с реальностью. С другой стороны, используя модель одного транзистора, достаточно легко грубо получить из неё модель похожего, поменяв всего 3-4 параметра, взяв их из даташита. Но пользоваться этим...
Как-то так...

[lazertok]

Во сколько нафлудили и ни одного предложения по теме с проверкой в симуляторе
... подчёркиваю в ЛЮБОМ!!!
я уж думал тему "слили" ... случайно наткнулся увидев оценки за свой пост в личке
спасибо модераторам что оставили и что переместили сюда ...
если у народа будет интерес - будет подспорье для симуляторщиков вести диалог
вот если бы ещё возможность была удалять посты без выкладок и с флудом не по теме.

[lazertok]

Но пользоваться этим... Как-то так...

а кто говорит что из модели и сразу в железо???
хоть один вразумительный ответ и я с вами согласен на все 100/500
выше мной сказанное в пред. посту - к вам не относится
мне в симе нравится то, что модели набитые из железа хороших схем, показывают совпадения по результатам измерения в железе, а мои модели тех же схем, но с изменениями в сравнении в симе - лучше!!!
Значит не всё так плохо и можно опробовать в железе.
Но я ищу своё и поэтому обкатываю идеи в симе.
а в железе - уже не тот интерес жечь транзисторы и повторять чужие схемы.
П.С. я порву свой диплом инженера связи, все свидетельства о повышении квалификации, раздам приборы и железо - если мне не удастся воплотить в железе свои идеи в схемотехнике УНЧ, потому мне ничего не грозит от этого - пенсия, а потом займусь поливанием цветочков в огороде на даче.

[Serge_L]

lazertok, имейте ввиду, что описание мультисима Радзевигом "лажовое" в некоторых местах. Пользуйтесь оригинальной документацией, по возможности.
Но, еще раз повторюсь, все упирается в модели...
Добавлю к выше написанному, что все модели - локальные, т.е. справедливы в относительно узком диапазоне режимов. В некоторых случаях, выход за пределы допустимых значений отследить легко: в результате моделирования получаются киловольты и килоамперы. А вот в некоторых - голову сломаешь, прежде чем найдешь ошибку. Если Вас заинтересовали модели сильно, очень советую Вам почитать вот эти скромные книжечки. Их четыре брошюрки. Вам нужны 1-3. Математика там есть на 50%, где взять оставшиеся 50% - с ходу не подскажу, мы в свое время где-то доставали (92 год) в бумажном виде, возможно у меня и есть это на работе, но, в электронном виде нет точно, искать тоже не вижу надобности.

[lazertok]

Спасибо
опыта хватает по ремонту техники ВП - а там схемы зачастую нарисованы без номиналов
в симе сказка - всё измеряется
я в курсе что тда2030 и многие другие модели выдают ...
на то он и опыт - а его не пропьёшь...

[Alex]

Во сколько нафлудили и ни одного предложения по теме с проверкой в симуляторе

А ты свой любимый циклотрон нарисуй в симе (если не слабо конечно, лично мне - слабо, сразу признаюсь! Я понятия не имею как его там рисовать, вот в Автокаде или Солиде - там проще), а мы рассмотрим, радиолюбительские потуги.

Пользуйтесь оригинальной документацией, по возможности.

Так вона-ж не непонятной для него мове!

на то он и опыт - а его не пропьёшь...

Тебе удалось, сильно ты видать выпивал....

[Serge_L]

У меня студенты в рамках курсового за последние 10 лет отмоделировали практически все усилители из "Радио" и "РХ" с 1983 по 20хх какой-нибудь год. Если кому-то надо подорвать свою психику - я могу это куда-нибудь выложить

---------- Сообщение добавлено 00.17 ---------- Предыдущее сообщение было 00.16 ----------

Так вона-ж не непонятной для него мове!

Таки я бессилен!

[lazertok]

классный ход
давай - если в симе, проверим "обуем студентов" или свои знания проверим
учится ни когда не поздно

Shurik - третьим будешь???

Offтопик:
тебе тоже осталось кинуть ссылку на мою тему в Сх/н
там их много с моделями в файлах - народу будет интересно
реклама однако

Serge_L
прошёл по ссылкам - теория для студентов... проходили в прошлом

Offтопик:
а на практике:
- П210Ш - работает в ТК-200 (ЗИЛ-131 ВП) вместо 2Т-808
- так же они ... пашут с ограничением по току в перевернутом состоянии в пушпуле
2Т704 - держит КЗ на 400В при определённой простой схематике в УДе!!!
- и ещё многое чего по связи, прохождению волн, работе передатчиков УКВ на расстояния 2000км при ТТХ 70 км и т.д. и тому подобное...
- что не ведают конструкторы и довольны когда им подсказывают практики на испытаниях их детищ ... всё не перечислить и не потеме

[Serge_L]

прошёл по ссылкам - теория для студентов... проходили в прошлом

Вы это серьезно????? Это описание SPice, никакая не "теория для студентов"!
Не хотите - не читайте!

П210Ш - работает в ТК-200 (ЗИЛ-131 ВП) вместо 2Т-808
- так же они ... пашут с ограничением по току в перевернутом состоянии в пушпуле

Только не дописал про "схемы не по правилам"! Рекомендую додумать, почему оно (транзистором назвать это как-то я зык не поворачивается) работает так, что ему все равно, где эмиттер, где коллектор.
Ну удачи тогда в спайсе! С такими запросами!
А за такие конструкторские "изыски" надо за камешки подвешивать, а не радоваться!

[Alex]

а на практике:

А "на практике" - схема, которую у меня один "молодой специалист" рассчитал в симуляторе - вчера благополучно загнулась на испытаниях на EMI Immunity.

А "в симуляторе "( причем не в детской игрешке EWB, ака Мультисим, которой ты пользуешься) - было все прекрасно.

P.S. Говороил я ему ставь SMBD, а он уперся в меньшие.

P. P.S. Так что там насчет циклотрона? "Мы будем снимать кино, или не будем?"(с)."Каскадеры".

[l3VGV]

У меня студенты в рамках курсового за последние 10 лет отмоделировали практически все усилители из "Радио" и "РХ" с 1983 по 20хх какой-нибудь год. Если кому-то надо подорвать свою психику - я могу это куда-нибудь выложить

Желательно, с моделями транзисторов и ОУ. Спасибо.

[Serge_L]

l3VGV, пишите, что конкретно Вас интересует - положу.

[Сухоруков Сергей]

Сергей, вот интересно по КП904-му не проскакивала модель?