Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема:

  1. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Начитавшись статей о доработке S90, в которых через одну предлагают у 6гдв6 спилить акустическую линзу, решил проверить на деле. Пара 6гдв6, старых, но еще вполне неплохих, лежала на шкафу. Да и казалось тогда, что если убрать препятствия на пути распространения звука, он должен стать лучше. Итогом этих мыслей стало то, что ранним весенним утром, вооружившись кусачками, отверткой, ножом и набором надфилей, The Lamer приступил к расчленению одного из подопытных. Через 10 минут у меня в руках был 6гдв6 с верхним фланцем в виде аккуратного рупорка без непонятного "колечка" внутри. Следующий этап-прослушивание. Вооружение: комп с карточкой yamaha xvave6000, усь "корвет 50у-068с", пара широкополосов 25гд18 (для прослушивания в условиях, приближенных к боевым.). В качестве фильтра использовался бумажный конденсатор на 4мкф.
    Итак. Этап первый. Сравнение только ВЧ без поддержки 25гд18. Итог: Динамик без линзы звучит намного тише, самых ВЧ не слышно вообще, зато жутко орут "нижние ВЧ" в районе 6-8кгц. Звучание динамика с линзой, на мой слух, примерно ровное, но чувствуется небольшой провал на 12-15 кгц (мож чуть выше).
    Этап второй. Рискнул добавить ШП.
    Итог: зря. Лучше бы я этого не делал. 25гд28 и так имеют неприятную пилочку в районе 8кгц, и к этому еще добавилось вышеописанное звучание "кастрированного" динамика. Жуть!
    Этап второй со звездочкой. Не отсоединяя ШП, решил сменить емкость кондера. Поставил 0,5мкф.
    Итог: Это хотя бы можно слушать. Целый динамик звучит неплохо, слитно с ШП, только провальчик на 12-15кгц, по моему стал сильнее.
    Динамик без линзы... Ну так себе... Слушать можно... Возникает ощущение, что никакого ВЧ динамика нет, а сверху прикрутили такой же широкополос, только с кондером.


    Вывод: в данном конкретном случае советские инженеры оказались умнее "доработчиков". Звучание исходного динамика во всех случаях мне понравилось больше.

    Посему вопрос: обьясните, пожалуйста, принцип действия АЛ (Резонансная камера?), и способы ее расчета (Имеется жменя альфардовсих ВЧ, в которых слышны те же недостатки, что и у 6гдв6 без линзы, хотя и в намного меньшей степени).

  2. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Ну что это такое? 80 прочтений и ни одного ответа. Если rtfm, то так и скажите (а заодно и ссылочкой бросить можно бы).

  3. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Специально снимал кривые 10ГДВ-2-16 с линзой и без.
    Выяснил, что без линзы АЧХ в диапазоне 11-16 кГц превращается в "пилу" с размахом 3-5 дБ, заодно и давление в этом диапазоне просаживается на эти же 3-5 дБ в целом.

    С линзой указанный частотный отрезок становится весьма глаже и на 3 дБ громче.

    Аналогично вспомнил "добрым словом" советчиков по отрыву линз.

  4. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    The Lamer, аналогичные действия проделывал с 10ГД-35 (пищик от С-90, правильно?). Результат: спад на частотах выше 10к, примерно 3 дБ\Окт, пила. Т.е. из пищика получилось несто. Зато на слух перестала цыкать.
    Наверное многие повторяли эти эксперементы. Еще похожий эксперемент - наклеивание половинки шарика. Там тоже превращение из плохого средника в нечто.
    И маленькое наблюдение: такие советы дают люди, которые настраивают трехполосную С-90 на слух, что уже вызывает добрую улыбку. Микрофонов или возможности стаскаться в камеру у них нет, а вот советы давать - только в путь!
    Сергей.

  5. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    К сожалению, не помню ссылку на статью на английском. Суть в следующем. Есть такой легендарный студийный монитор Yamaha NS10M (сейчас уже не выпускается). В среде заукорежиссёров было очень популярным накидывать на них бумажные салфетки, бумажные полотенца, туалетную, извините, бумагу и т.п. При этом отдача на сч-вч значительно смягчалась (уменьшалась пилообразность АЧХ). В той статье приведены даже многочисленные АЧХ для разных видов салфеток-полотенец-бумаг при разном количестве слоёв. Так что, такая наружная микро-ПАС - большой и недооценённый резерв для нас, господа!

    anli добавил 27.05.2006 в 17:55
    Нашёл ссылку на эту статью:

    http://www.bobhodas.com/tissue.html

    Удивляйтесь и радуйтесь
    Последний раз редактировалось anli; 27.05.2006 в 17:55. Причина: Добавлено сообщение

  6. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    NS-10M&OTHER.pdf
    Вот почитайте подробности о причинах использования туалетной бумаги.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  7. Частый гость Аватар для The_mad_pirate
    Регистрация
    30.01.2006
    Возраст
    35
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Помоему и сейчас эти колонки не проблема купить. Почти во всех студиях мира такие есть . Они ещё и не убиваемые. Но дома такие слушать не будешь, на них только сводить хорошо.

  8. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    По мне АЛ больше напоминает резонансную камеру. Форма линзы точно повторяет форму купола, но находится от него на некотором расстоянии. Это расстояние (2,4-2,5мм, точнее измерить не могу) в точности равно 1/8 длины волны на частоте 17кгц (т.е. как раз той частоты, на которой и ощущается наибольшее изменение давления при удалении линзы). Таким образом, между куполом и линзой возникает что-то вроде стоячей волны (странно, при длине камеры в 1/8, а не 1/4), она складывается с излучением от самого купола и выходит наружу через отверстие, создавая необходимые подъем на вышеуказанной частоте.

    Моя теория кажется довольно правдоподобной. Я не прав? Почему?

  9. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Акустиеские линзы на купольных ВЧ динамиках применялись для выравнивания аЧХ и ФХЧ купольного излучателя, который при достаточной высоте кпола имеет некоторый набег фазы между точками излучения от вершины купола и у крач катушки. На АЧХ это прекрасно видно. Установка такой кольцевой линзы, которая прикрывает ускую область купола в средней части исправляет эту проблему. В саовременном мире моды и дизайна провал на АЧХ исправляют маленьким рупорком.. насколько это эффективно...
    А второе применение линз - это расширение диаграммы направленности. ТАм линзы бывают двух типов. Чуть более подробно если нужно - позже.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  10. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Крайне интересно, каков же набег фазы в, к примеру, яростно обсуждаемых "T25" /и иже с ними/ от ACAlab.

    Или ВЧ-купол пищалок от S90 обладает более крутой /параболической? сферической?/ образующей, нежели более плоский и широкий купол T25?

  11. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    конечно - достаточно раскрутить и посмотреть... у нео Т25 он почти плоски в савнении с С-90... там кусок от шарика ...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  12. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Спасиб, Реформатор. Ты как всегда исчерпывающ.

  13. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Чуть более подробно если нужно - позже.
    Нужно. Жду.

  14. Новичок Аватар для mike
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    93

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    А почему (или для чего) у некоторых ВЧ головок 6ГД-13 на такой черном защитном куполе с отверстиями (или это своего рода АЛ ?) есть небольшой конус, а на некоторых его нету? И как лучше? Что скажут люди, пробовавшие оба варианта?

  15. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Хорошо, что на Амфитонах линзу 10ГД-35 можно просто отвернуть. Начитавшись по форумам про удаление линз, я их просто снял и послушал. (Какой-то аппаратуры для замеров АЧХ нет.) Секундное впечатление - звук стал чище, "ярче", тарелочки перестали шуршать и зазвенели. Но через несколько минут пинок на ВЧ начал резать слух. Прикрутил линзы назад

  16. Новичок Аватар для vadim_krs
    Регистрация
    28.12.2004
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    50
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    купи Автозвук №5/2006 статья в разделе понятия "Идеи и отражения". Заодно и тестовый диск получишь.

  17. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Смотря что называть акустической линзой? Мне кажется, что пластмассовая накладка с кольцевыми щелями на пищалке 6ГДВ-6 (10ГД-35) - это никакая не акустическая линза...

    Впрочем, все дело в терминологии...

    Я когда то очень давно читал одну зарубежную статью по динамикам, и в частности - по купольным пищалкам. Так вот, есть купольные пищалки с так называемым "мягким" куполом и есть с "жестким" куполом.

    "Мягкий" купол - это шелковый или из полиэфирной пленки. С увеличением частоты сигнала вершина купола начинает "отставать" от основания купола, именно из-за того, что купол мягкий... И получается, что фазы звуковой волны, излучаемые вершиной и основанием купола - мягко говоря не совпадают. Вот и придумали что-то вроде высокочастотного фазоинвертора - это как раз пластмассовая накладка с кольцевыми щелями. Ее задача - выровнять фазы звуковых волн от вершины и основания купола.

    В той статье это устройство называлось высокочастотным фазоинвертором.

    Если эту накладку убрать, то станет хуже. Если становиться лучше, то, наверное, это означает, что она была некорректно спроектирована (или изготовлена с большими отклонениями).

    Все, что я сказал - это я почти процитировал ту зарубежную статью.

    Пищалки с "жестким" куполом, это такие, у которых отставание вершины купола по отношению к основанию купола происходит на более высокой частоте. Пищалки с жестким куполом: это 10ГД-20 (пищалка от "Эстонии 35АС-021", верхняя граница 30 кГц); пищалки с алюминиевым или титановым куполом - тоже жесткие, например фирмы АСА НЕО-25Т.

    Надеюсь, что фанаты шёлковой пищалки 10ГДВ-92 меня не побьют...

    Наблюдения The Lamer*а : << Лучше бы я этого не делал... >>: - по-моему, как раз из этой серии...
    Последний раз редактировалось Konkere; 21.04.2008 в 00:56.

  18. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Цитата Сообщение от The_mad_pirate
    Они ещё и не убиваемые. Но дома такие слушать не будешь, на них только сводить хорошо.
    Ещё как убиваемы (особенно пищалки), там каркас катушки картонный, магнитной жижи нет плюс ко всему низкая частота раздела. Многие бывалые звуковщики перемотали с десяток, а может и больше горелых пищалок на своём веку (я одного такого знаю).
    И разрабатывались они для дома, поэтому первые серии имели массу недостатков. Самое то - это NS-10M PRO, в них учтены все основные недостатки.
    А начём сводить, это дело вкуса при наличии достаточного опыта и выбора инструментария.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  19. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    >>Zotoff
    Насчет мягких куполов подтверждаю. Проверено с АЛ от 6гдв6 на Alphard tw401sx. Звук здорово улучшается.

  20. Новичок Аватар для mike
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    93

    По умолчанию Re: Акустическая линза: что это, и как его есть?

    Цитата Сообщение от mike
    А почему (или для чего) у некоторых ВЧ головок 6ГД-13 на такой черном защитном куполе с отверстиями (или это своего рода АЛ ?) есть небольшой конус, а на некоторых его нету? И как лучше? Что скажут люди, пробовавшие оба варианта?
    Так что? Никто не знает ???

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •