600ГДН14

[WP]

Наконец то собрали первую партию 18" динамиков с большой амплитудой смещения.
Получившиеся параметры усредненные на партию из 10 шт.
Fs 28,4 Гц
Vas 400 л
Qts 0,27
SPL 98 дБ Вт м
Mms 125 г
Qms 5,8
Re 6,3 Ом
Z 8 Ом
X max +-9 мм
X mech +-20 мм
Prms 600 Вт
Pmax 1400 Вт
Термокомпрессия при 600 Вт - 2,5 дБ

Конструктивные особенности и материалы.
Диффузор целлюлозный, образующая экспоненциальная апроксимированная двумя сегментами окружности.
Передний подвес двойной тороидальный, изготовлен из ХБ ткани.
Центрирующаая шайба коробчатая, материал Номекс.
Звуковая катушка медная, намотка в два слоя, ширина намотки 25 мм.
Каркас катушки - стеклотекстолит. Предельно допустимая температура катушки 350 градусов.

[forsash]

Мой аргумент:

Если не сложно ход диффузора при 600Bt......

[Алексей]

он еще и "бьет

Вот то самое "ОНО", вместо которого дрисня у мелкокалиберных...

[WP]

Амплитуда смещения на музыкальном сигнале при усилителе мощностью 900 Вт в полосе 40-160 Гц с клиппированием на пиках громкости не превышает примерно +-6 мм. Усилитель оснащен клип лимитером. Оформление 160 л, частота настройки ФИ 38 Гц.

[OVER]

Аргументируйте.

Есть такое известное правило - не уходить дальеко от резонанса головки, а именно не далее 1/3 октавы.

[Gajdar]

Тут есть параметр Скорость сабвуфера. Он отражает как быстро выйдет подвижка на требуемую амплитуду -как отыграет фронтсигнала. Вот тогда он бьет в грудь. Если саб медленный с хилым мотором - то он бвуухает с мерзким бочкообразным гундосым звучанием и затянутыми переходными процессами. Кроме того, еще и электрическое демпфирование в автомобилях никакое - и страшно становится, когда видешк как саб колбасит, а баса нет...
Тут же долбит чисто и ниподеццки.

[OVER]

Тут есть параметр Скорость сабвуфера. Он отражает как быстро выйдет подвижка на требуемую амплитуду -как отыграет фронтсигнала. Вот тогда он бьет в грудь. Если саб медленный с хилым мотором - то он бвуухает с мерзким бочкообразным гундосым звучанием и затянутыми переходными процессами. Кроме того, еще и электрическое демпфирование в автомобилях никакое - и страшно становится, когда видешк как саб колбасит, а баса нет...
Тут же долбит чисто и ниподеццки.

Что подразумевается под электрическим демпфированием?

[forsash]

Сравнение 600ГДН14 и Beyma 18G550 с помощью LEAP в Фи 160L 38Hz.
У Beyma 18G550 Xmax=9mm.....
Моё мнение 600ГДН14 вполне хороший динамик...

[WP]

Сравнение не совсем корректное. Beyma 18G550 имеет катушку диаметром 114 мм, поэтому немного меньше термокомпрессия. Beyma все таки сильно другой динамик. Наиболее близки по комплексу параметров и термокомпрессии JBL 2242 или RCF LF18G400.

[forsash]

Согласен, просто мне нравится 18G550 и я решил сравнить с ним. И заодно проверить точность моделирования LEAP.

Амплитуда смещения на музыкальном сигнале при усилителе мощностью 900 Вт в полосе 40-160 Гц с клиппированием на пиках громкости не превышает примерно +-6 мм.

При 900ВТ LEAP показывает для 600ГДН14 в фи 160л с 38Гц смещение 6.9мм на частоте 54.5Гц.

Думаю достаточно точно.....

[WP]

forsash, выскажите ваше мнение по наиболее приемлемому офорлению 600ГДН14, в котором наиболее полно реализуются достоинства динамика. Если возможно, отмоделируйте в LEAP варианты оформления в котором получается гладкая АЧХ с учетом термокомпрессии при подводимой мощности 600 Вт и 900 Вт, и соответствующие им малосигнальные АЧХ.

[Gajdar]

и этого давления придостаточно, чтобы сердце колыхалось в груди ))

[Andrey Orloff]

Наиболее близки по комплексу параметров и термокомпрессии JBL 2242.

Это не тот динамик часом, который ставился в TR-серию?

[The Lamer]

Offтопик:

Есть такое известное правило - не уходить дальеко от резонанса головки, а именно не далее 1/3 октавы.

Правило - оно, конечно, хорошо, но на чем оно основано? В своей акустике уходил иногда и на 2 октавы, и проблем не было.
В данном случае максимума хода достигнем быстро. На 20гц при 120 Вт, но и при этом получим уровень давления 110Дб, что более чем достаточно для средней комнаты. Да и запитываться такой домашний саб будет отнюдь не концертным усилком.

[OVER]

Offтопик:

Правило - оно, конечно, хорошо, но на чем оно основано? В своей акустике уходил иногда и на 2 октавы, и проблем не было.
В данном случае максимума хода достигнем быстро. На 20гц при 120 Вт, но и при этом получим уровень давления 110Дб, что более чем достаточно для средней комнаты. Да и запитываться такой домашний саб будет отнюдь не концертным усилком.

Я про то что чем дальше уходим от резонанаса (в оформлении ессно) тем меньше эффективность.

[The Lamer]

Я про то что чем дальше уходим от резонанаса (в оформлении ессно) тем меньше эффективность.

Спорный момент. Скорее, ниже коэффициент демпфирования.

[yahoo]

The Lamer
думаю все знают по с90 - если уйти с настройкой далеко вниз, то будет гудеж и огромный ход.

[The Lamer]

думаю все знают по с90 - если уйти с настройкой далеко вниз, то будет гудеж и огромный ход.

В моих С90 этот эффект как раз и отсутствует (проверено), что полностью подтверждают рассчеты. Для примера настроил на 20гц. (см. в прикрепленных. 1 график - АЧХ, 2 - график групповой задержки (на утверждение про гудеж), 3 - максимальная мощность, ограниченная в провалах ходом динамика.)
А в общем про утверждение: по прежнему не понятно, откуда оно взялось. Тем более оно противоречит законам физики. На резонансной частоте в ЗЯ ход возрастает (надеюсь, хоть против этого спорить не будете.). Фазоинвертор демпфирует подвижную систему на частоте настройки, создавая повышенное давление в ящике при ходе диффузора внутрь и пониженное при обратном. При настройке фазоинвертора ниже Fs получим раздемпфированный динамик на этой частоте, но заденмпфированный на более низкой. Тут все зависит от того, насколько возрастает амплитуда на Fc в ЗЯ.
В продолжении изначального разговоро про 600гднЗЯ в ФИ и 20гц по -3Дб: За Xmax выходим при 120 Вт (график 4), за Xlim не выходим даже при 600 Вт (график 5).

[yahoo]

маленькая разница - у с90 площадь порта ну никак не соответствует нужной, думаю со мной спорить не станут. При объеме 50л потребуется фаз площадью около 60см2 и длиной порядка 70 см (для настройки на 20гц). А из-за маленькой площади порта воздух там просто свистит на больших мощностях, что напрягает (это я подразумевал под гудежом). Лично я не вижу смысла использовать очень низкую настройку - спад идет именно на самых нужных для меня частотах (40-60 гц), по мне лучше настроить на 35-40 и получить нужный горб и лучшее демпфирование на 40-45 гц. Именно так я и сделал с 500гдн - 140 литров и фи на 35 - получен небольшой горбик на 50-55гц и отличное демпфирование на 35 (использовал 4 порта диаметром 10см и длиной порядка 40, уже не помню точно сколько). А про то, что мое утверждение противоречит законам физики я не думаю - ход у динамика возрастает с определенной частоты и увеличивается до резонансной частоты в зя, а в фи - до частоты настройки фи, а чем ниже настроен фи, тем больше будет ход на частотах, лежащих выше частоты настройки (например когда я считал ящик на 500ку, то выбирал между настройкой на 30 и 40 гц - получилось так, что если я настраиваю на 30 гц, то на 55 будет самый большой ход, а это самая часто "используемая" мной частота, если на 40, то тот же самый горб в ходе уже на 60 и несколько меньше, чем в предыдущем случае, но т.к. иногда у меня "проскакивают" частоты 32-38гц, то решил что оптимальным вариантом и не ошибся - звучание, давление и ход диффузора меня вполне устроили).

[forsash]

Да, согласен, для домашнего применения будет просто конфетка.
При использовании до 200Вт, в фи 23Гц и V=725л......... Термокомпрессия минимальна, частотка почти до 20Гц, искажений мало....

ps The Lamer сравни результаты, LEAP более реален.....

[The Lamer]

маленькая разница - у с90 площадь порта ну никак не соответствует нужной, думаю со мной спорить не станут. При объеме 50л потребуется фаз площадью около 60см2 и длиной порядка 70 см (для настройки на 20гц). А из-за маленькой площади порта воздух там просто свистит на больших мощностях, что напрягает (это я подразумевал под гудежом).

При настройке на 20 гц использовал 2 канализационных колена диаметром 5 см и выпрямленной длиной около 52 см. Свист был замечен в единственном случае: подаче с генератора синуса с частотой около 20 гц и мощности выше 60 Вт. На музыке никакого гудежа, свиста и т.п. не было.
Насчет недостаточной площади порта спорить не буду, т.к. уж очень много разных суждений имеется по этому поводу.

ход у динамика возрастает с определенной частоты и увеличивается до резонансной частоты в зя, а в фи - до частоты настройки фи, а чем ниже настроен фи, тем больше будет ход на частотах, лежащих выше частоты настройки

При приближении к частоте резонанса в ЗЯ ход растет, в ФИ - падает, при снижении частоты растет. В данном случае необходимо на конкретной системе подбирать наиболее приемлемый вариант, что, собственно, вы и сделали в своей системе. Для домашнего саба мой расчет является приемлемым.
Собственно, спор начался из-за того, что уважаемый OVER забраковал мою идею не подтвердив этого утверждения ничем, кроме спорного правила.

V=725л.........

Корпус объемом 725л - это тумбочка под телевизор или аппаратуру размером чуть больше средней. Я думаю, что для среднего дома не будет неприемлемым разместить такое устройство. Тем более, что такой аппарат скорее будет использоваться в составе домашнего кинотеатра.