Дискретный стабилизатор напряжения для аудио приложений - есть ли в этом смысл ?

[tomtit]

Как всегда, Бруно Путзейс выдает забавные головоломки для инженеров.
Вот, например его HxR12 - дискретный стабилизатор напряжения для аудио приложений.
Выглядит он как крошечная платка 15ммХ25мм, предназначенная для замены ЛМ317/337.
Утверждается, что по всем параметром, кроме стабильности напряжения,
он превосходит ВСЕ!!! интегральные регуляторы более чем на порядок !!!.


Например:
PSRR > 100dB
Шум ~ 1мкВ
Постоянный выходной импеданс 50..70мОм в диапазоне частот 0..10МГц, причем линейный.
Стабилен с любым конденсатором > 2.2мкф.
Чудо, не правда ли ?


Если погуглить, то очень быстро находится фотография платки.
Там видно 7 ?красных? СМТ светодиодов, 4 резистора и 4 активных компонента (2-SOT223, 1-SOT23-3 и один SC70-3).
И это все... !


На резисторах можно даже разобрать надписи 221 или 122 или что-то в этом роде.
SOT223 четко идентифицируются как PZT2907A и PZT2222А, на мелких SOT-ах ничего не видно .
Ну, скажем, этого уже хватит для приличного хакера.
Как говорится - "Если известно, что какая-то вешь сушествует на свете - то это уже больше не секрет".


Ну например, 7 светодиодов - это малошумящий ИОН на ~12В.
Один из малых SOT корпусов - скорее всего генератор тока на полевике, обеспечиваюший старт и работу ИОН.
Остается соединить 4 резистора и 3 транзистора и посмотреть в Микрокапе, что получится.


Немного теории:
Бруно пишет в даташите, что идея регулятора - это трансимпедансный усилитель с ООС,
скорректированный единственным внешим конденсатором, который также является и выходным (>2.2мкф).
Эта коррекция образует доминантный полюс, а все остальные паразитные полюса лежат выше среза ОС.


Схему публиковать как-то неудобно перед Бруно, а с другой стороны
все уже и так ясно, как день, инфы более чем достаточно.
По крайней мере ВСЕ заявленные Бруно параметры четко симулируются в микрокапе !


З.Ы. Кстати, для меня стало ясно, почему знаменитый модуль Ncore400 весь сияет красным светом.
Думал, что ради прикола, но оказалось - вовсе нет.

[maxssau]

хз, всё работает.



надеюсь Бегемот не обидится

[Kabal_MSU]

Спасибо!

Offтопик:
Может, рейтинг форумный маловат. Я там только читаю, да и то, не каждый день...

[maxssau]

Offтопик:

я тоже как читатель, т.к. со многим не согласен, а спорят только сами знаем кто.

Кстати Бегемот один из немногих на перфекшене, кто свои схемы сопровождает реальными измерениями, а не голым LTSpice

[EDDiE]

А реальные измерения? Симулятор он и в Африке симулятор.

Железные измерения, это надо у Сергея спросить, он, скорее всего делал себе БП для корректора по одной из этой схем.

Проблем там никаких не должно быть, - подобный принцип использовали древние японцы в своих БП CDP Technics... SL-PS/SL-PG, у них там тоже шум низкий получался.

По заверениям vladimir sim хорошо сделан БП у Yamaha CD-1A на ОУ и транзисторах с шумом в -140dB

Offтопик:

кто свои схемы сопровождает реальными измерениями, а не голым LTSpice

Зачем так на Сергея наезжать из-за LTSPICE?
У Сергея нет проблем со знаниями и со схемами в реальном железе, он - разработчик аппаратуры в известной австралийской компании.

[maxssau]

Offтопик:

Зачем так на Сергея наезжать из-за LTSPICE?
У Сергея нет проблем со знаниями и со схемами в реальном железе, он - разработчик аппаратуры в известной австралийской компании.

да я вроде имён и не называл

[EDDiE]

Offтопик:
Там схемы простые, можно спаять и измерить...

[tomtit]

Скажите где?

Ну чё? Сдаётесь?

[DrModd]

Ну чё, сдаётесь?

Сдаюсь, у самого знаний маловато, чтобы понять
Т9, Т11, Т12 соединены базы?

[tomtit]

Сдаюсь, у самого знаний маловато, чтобы понять
Т9, Т11, Т12 соединены базы?

Yes.

[DrModd]

Yes

Thank you very much!

[Pest]

Offтопик:
Кажется произошёл троллинг

[Dieselboy]

Из российских, знаю только ToPoR.
Ух и хавно! Но с весьма агресивной рекламой, в середине-конце 90-х в Сети изо всех щелей лезли, со своим "бессеточным трассировщиком". Давно по них не слышал, живы ли еще?

Да вроде как. Теперь они часть Eremex Delta Design.

Offтопик:
А вообще - программ хоть и много, но все они не удобные в плане редакторов плат, их логики работы. Пробовал многое: Autodesk Eagle, Proteus, когда-то AD, не помню про него, но в целом он сложный, навороченный для простых задач, Mentor Expedition. Больше всего до сих пор после спрыгивания с пикада нравится Pulsonix - самая лучшая инутитивная логика работы в редакторе платы (ручная доводка), примерно такое же удобное средство, как и Adesk Inventor среди мех. сапр. Разве что не пробовал подобные кикады/изи еда, но даже и не хочется, но вот Orcad Designer/Allegro есть желание попробовать. Падс тоже пробовал - не понравилось. Ещё хотелось бы попробовать малоизвестный XL Designer/Ranger, но, видимо, не судьбан.

[mart]

Сдаюсь, у самого знаний маловато, чтобы понять
Т9, Т11, Т12 соединены базы?

Если соединить как на схеме ниже (разорвано одно соединение в оригинальной схеме), цифры получаются заоблачные и схема более устойчива в симе.
Не совсем понял, как можно регулировать напряжение в этой схеме. Выбором стабилитронов D1, D2?

[DrModd]

Не совсем понял, как можно регулировать напряжение в этой схеме. Выбором стабилитронов D1, D2?

Аналогично не понял, но еще не ковырял.

[mellowman]

Не совсем понял, как можно регулировать напряжение в этой схеме. Выбором стабилитронов D1, D2?

D2 и D4 скорее

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 09:56 ----------

См VD1 VD2 у deemon*а.

[Vlad Zhdanov]

D2 и D4 скорее

Только D2 - мне кажется, если менять D4 то ток дифкаскада измениться, придется R8 подбирать или источник тока вместо него надо ставить.

[mart]

В симе, чем больше напряжение стабилизации D1, D2, тем больше выходное напряжение. D2, D4 менять не пробовал.
У стабилитронов большой разброс напряжения, для точной установки подбирать их довольно сложно. В даташите на HxR12 , разброс на выходное напряжение 11,5В-12,5В

[mellowman]

Только D2 - мне кажется, если менять D4 то ток дифкаскада измениться, придется R8 подбирать или источник тока вместо него надо ставить.

Да, не посмотрел туда

[DrModd]

Разведу, попробую заказать десяток

[sousmanster]

Я вот тоже сейчас в поисках, думал применить "схему Назара" в одном из устройств, но там есть нюансы с стабильностью при работе на выходную емкость, если ее на пару см отодвинуть от стабилизатора. А без емкости никак низзя, так как аудиофилы такого не стерпят, и еще менять любят на всякие фор аудио банки на длинных ногах. Вот так и заказал TPS7A49/7A30 опять.