Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

[Muxei]

Всем доброго дня суток.
Нужна помощь в твике кроссовера акустики Yamaha NS-555.



Красным помечены элементы для замены.

Сам не особо разбираюсь, но по данным колонкам нашел только такую информацию.
Собственно вопрос, как по Вашему изменены элементы кроссовера, верно?

Так же нашел вот такую инфу
С1 4.8
С2 30-40
С3 10
С4 40-80

L1 0,1 - 0,3
L2 3 - 4,7
L3 1
L4 тут примерно правильно

[locki]

Непонятен смысл замены номиналов, обьясните... Если я правильно понял справа оригинальная схема, а слева схема, как она вам видится?

[Muxei]

Непонятен смысл замены номиналов, обьясните... Если я правильно понял справа оригинальная схема, а слева схема, как она вам видится?

На данный момент у колонок нет средних, в обзоре тоже виден провал. В одной из колонок я заменил 4.7 на 30Мф и 8.2 на 10. Средний стали получше.
Вот и хочу понять правильно ли пишут что номиналы нужно менять.

[locki]

А... Ну если художник так видит, то конечно.... А вообще то, на всякий случай лучше купить измерительный микрофон, освоить программы, прежде чем лезть... А то так может получится что-нить типа ну, мягко выражаясь, на любителя-))))
Зы: чувствительность полосы можно понизить последовательным резистором...

[Muxei]

А... Ну если художник так видит, то конечно.... А вообще то, на всякий случай лучше купить измерительный микрофон, освоить программы, прежде чем лезть... А то так может получится что-нить типа ну, мягко выражаясь, на любителя-))))
Зы: чувствительность полосы можно понизить последовательным резистором...

Я понимаю Вас, тогда другой вопрос.

Что я получу заменив конденсаторы другими номиналами.
И что вообще дает замена к примеру конденсатора 4.7 на 30мф в СЧ цепи. Почему СЧ появились.

[Doy4e]

Muxei, Была данная акустика.Нечего там менять.Корпуса неплохие, только там не рояльный лак, а пленка под лак.

[locki]

И что вообще дает замена к примеру конденсатора 4.7 на 30мф в СЧ цепи.

Получилось как на фотке Энди Ворфла. Заменили кондер, что то поменялось (а именно нижняя частота воспроизведения сч звена, то есть оно стало играть ниже),- вам понравилось. Так и в картине по любому одна из 9 "Монро" кому-нить понравится. Но это не значит, что эта Монро от Ворфла, хоть и списана с фотки похожа на реальную Монро... Ой... что то мудрено получилось... Ну да ладно.
Заменив на другие номиналы "отбалды" (без измерений) вы перекосите сведение полос, это будет неправильно сведенная акустика, но если вам нравится, то всегда можно сказать перефразировав - "А я так слышу!" ))))

[Jman]

Muxei, Деление частот сч нч звена по заводу находится по идее 1.2-1.3 кГц. В новой схеме изменены номиналы, чтоб сместить раздел сч-нч по идее в район 300-350 Гц. Что расширит полосу сч динамика. По заводскому нижнюю середину отыгрывают НЧ. Мне кажется стоит сместить частоту раздела сч-нч ниже, да бы только сч динамик не подвел качеством. Чтоб средняя полоса полностью играла на сч динамике. Ведь сч полоса самая информативная для уха человека.
Я тоже видел данную схему. Подумывал переделать, но так и не рискнул. Боюсь попортить)) Хотя вернуть назад не проблема.
Почему задумывался о переделке. Были у меня до этого ns 333, как играли в целом нравились, и верх и середина, единственно не доставало баса. Саб в принципе дополнял, но не очень мне нравился бас этого саба. Покупка хорошего саба + стойки под колонки вышли бы даже дороже 555. Прикинул, что ns-555 по вч и сч полосе одинаковы, только динамами нч дополнены, плюс стойки не надо покупать (плюс масло в огонь добавил лестный обзор журнал SalonAV про 555).
И взял 555. Был у меня 1 день, когда воочию сравнивал 555 и 333. И очень удивился 333 по средним играли раскрыто и более разборчиво по отношению к 555. У 555 ощущение буд-то середина завалена. Посмотрел, вч-сч в противофазе, нч фаза подключены. Взял и развернул Вч-сч в фазу. Субъективно кажется, что средние улучшились. Сравнил с 333, все таки до 333 им далеко. Понятно одно, 3 полосы состыковать гораздо сложнее, плюс учесть все временный задержки, чтоб не получалось прогиба или горба в частоте раздела и заводом 555 не очень хорошо отстроены. Пока еще верю при правильной настройке фильтров и грамотной стыковке излучателей эта акустика покажет свою музыкальность. Где бы взять отлично отстроенную схему фильтров под эти колонки, со всеми измерениями результатов)))...

[nvv957]

Где бы взять отлично отстроенную схему фильтров под эти колонки, со всеми измерениями результатов)))...

Взять микрофон , софт и отстроить схему, разброс динов и прочие нюансы в колонке ни куда не денешь. Вам уже дали верный совет -

А вообще то, на всякий случай лучше купить измерительный микрофон, освоить программы, прежде чем лезть.

либо доверить свою прелесть в правильные руки и голову.

[meshin]

Вполне реально, СЧ динамику вылететь при снижении его раздела НЧ/СЧ. Особенно при хорошо "наваленном волюмэ"!

[ЕвгНик]

Что-то я не пойму вас, господа - человек спрашивает не делал ли кто твик, а вы ему - купи микрофон, освой проги, изучи теорию и станешь таким же мудрым как мы ... Класс ...

---------- Сообщение добавлено 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было 20:42 ----------

И в NS 333 мидбасс - это не сч дин ямахи 555 - другой там динамик, вот и играет иначе.

---------- Сообщение добавлено 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

и ОСОБЕННО НРАВИТСЯ ТИПИЧНЫЙ СОВЕТ - ОТДАТЬ В ПРАВИЛЬНЫЕ РУКИ (очевидно ваши) - хоть что-нибудь новенькое придумали, повторяют одно и тоже ... Отдать вместе с ушами и комнатой заказчика ?

[Бока]

Меня смутили номиналы емкостей в фильтрах НЧ и СЧ, правая схема. Такое впечатление, что их намеренно занизили на порядок. Не может входная ёмкость на среднике быть 4.7 мкф, хоть тресни.Там 47-68-100мк привычные номиналы.

[abonent007]

Не может входная ёмкость на среднике быть 4.7 мкф, хоть тресни.

Это да. Кроме того там два паралельных НЧ так и просяться чтоб их разделили на вуфер и мидбас

[Shidim]

Детальки в самих АС именно тех номиналов, что на схеме справа. Обваливает эта Ямаха СЧ с права акустически, за счёт того, что "средник" находится в волноводе.
3,5 полосы был бы возможно лучший вариант. Так как раздел высокий расстояние от нижнего мида, до СЧ не оптимально. Но как не странно с места прослушивания уже от 2,5м, этого не услышать.

[Alexsanderoff]

6 ом - динамик

Динамик - это не резистор.

[diman_dda]

и вообще, как я понимаю, при расчётах дин как резистор и рассматривают

Не понимаешь.
Эта программа не годится. Поставь визатоновский boxsim, возьми из его базы какой нибудь НЧ-СЧ динамик и промоделируй с ним.
Или, еще проще. Взять какой нибудь готовый проект отсюда https://boxsim-db.de/ и покрутить фильтр в симуляторе (boxsim).
Тогда и придет понимание.

[diman_dda]

Хотя думаю не шибко ошибаюсь, ну не на килОметр, надеюсь.

Шибко, очень шибко.

А пока Вы ещё ничего не показали по стартовой теме

А даты разве не видно? Топикстартер уже два года не пишет.

По твоему "предложению" тоже все сказали, динамик это не резистор, и такой "расчет" не годится.

[Shidim]

Здесь видится два пути. Один скучный и долгий. Познать теорию, получить практику и уже на середине этого пути понять, что Ямаха при разработке данной модели руководствовалась некой концепцией и все ей в этой модели подчинено, выжат практически весь максимум в рамках ценовой категории. Короче скукатища.
Второй путь более занимательный и яркий. Подобно алхимику пробовать всё новые и новые рецепты с различными ингредиентами,наслаждаясь игрой новых красок в звучании с удивлением замечая как одна и та же музыкальная пьеса может звучать по разному, а ведь всего то номиналы изменил.
В итоге хобби будет одним и тем же, только подходы к нему разные.

---------- Сообщение добавлено 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было 23:54 ----------

Что значит битые пищалки? Мембраны помяты? Или другое?

[Shidim]

Я правильно понимаю, что слушаете вы 555 с убитыми пищалами? Если так то не спешить с выводами. Заменить ВЧ послушать, может и впрямь ничего больше менять и незахочится.

[zstk-nsk]

Просто любопытствую.

А Вы пробовали эту акустику подключать к нормальному усилителю не забыв заменить штатные перемычки терминалов на нормальные (магазинные или самостоятельного изготовления) ? Когда у меня были такие AC , то я не испытывал недостатка в СЧ в конфигурации: усилитель Atoll IN100+нормальные перемычки на терминале и соединено всё это было кабелем 4mm2 длиной 2.5 метра.