Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 66

Тема: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Muxei
    Регистрация
    12.01.2015
    Адрес
    Лобня
    Сообщений
    10

    По умолчанию Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Всем доброго дня суток.
    Нужна помощь в твике кроссовера акустики Yamaha NS-555.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	726695w.jpg 
Просмотров:	3329 
Размер:	107.2 Кб 
ID:	226746Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	726696w.jpg 
Просмотров:	2964 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	226747

    Красным помечены элементы для замены.

    Сам не особо разбираюсь, но по данным колонкам нашел только такую информацию.
    Собственно вопрос, как по Вашему изменены элементы кроссовера, верно?

    Так же нашел вот такую инфу
    С1 4.8
    С2 30-40
    С3 10
    С4 40-80

    L1 0,1 - 0,3
    L2 3 - 4,7
    L3 1
    L4 тут примерно правильно

  2. #21
    Частый гость Аватар для zstk-nsk
    Регистрация
    20.11.2015
    Сообщений
    169

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Характеристики можно спросить в представительстве Ямахи, я как то спрашивал у них и они честно мне всю нужную информацию озвучили после запроса в япономатери, на всё про все ушло недели две.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Сдаётся мне, что проблема тут не в странненьком СЧ, а в том, что ВЧ SEAS с "родным" фильтром не сшились должным образом. И в области 3 Кгц у вас например некая аномалия.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Я тоже размышлял над концепцией этих 3-х полосок и по мне 555 это не 777, там СЧ не нужен был возможно, ведь у Ямахи была на тот момент уже 2-х полосная АС NS-325. Приходящие HD форматы в кино и музыке требовали как можно дальше в право уводить ВЧ (по по паспорту 35 Кгц), началась так сказать гонка вооружений. АС планировались к выходу на рынок США как законодателю мод.
    Как заставить петь ВЧ от 1,5-2,5 Кгц и до 35 Кгц за копейки и не уронить лицо (у япов это низзя) да никак. Нужна была затычка в промежутке 1-4Кгц, вот её и реализовали. Но нет худа без добра, и, сходя из основ психоакустики,человек пользует два основных диапазона слуха. 80-1000 Гц, как умение различать основные тона и 1,5-4,5 Кгц, которые отвечают за ориентирование в пространстве. Вот и играют в этих АС один диапазон мид, а другой СЧ. Попутно тут плюсом идёт то, что можно так сказать "навалить"на АС. Миды сдвоены держут мощу, СЧ тоже выведен из зоны риска, ВЧ от 4,5 так же способствует, ну конечно всё до известных приделов.
    Что не мало важно японцы постарались сделать АС фазокогерентной и применили блок волноводов с помощью которых сдвинули ДГ относительно друг друга по глубине, ну и на внеосевые это повлияло в лучшую сторону. Плюс модный корпус, невысокая цена всё это позволяло ей быть популярной десятилетие в нише недорогого хайфая. Есно есть и минусы реализации. Всё выше изложенное мои исключительно домыслы за редким подтверждением фактами.


    Много раз порывался сменить 777 на что то более престижное и дорогое, ходил слушал и каждый раз понимал, что нравится мне эта "яма". Единственное чего мне не хватало в ней давления в месте прослушивания на НЧ, но благодаря этому форуму я узнал о чудесной фишке DBA. Вот после её реализации я вопрос для себя закрыл.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Focal JMlab demonstration disk 4 1999 у меня есть. Сейчас у меня 24 часа ровно домашних не хочу беспокоить. Трек 14 Мартин Хесс "Боксенкиллер" на уровне -58db. Ударная установка, ритм и бас гитара перед установкой. Установка отлично прорисована по глубине и высоте, гитары чётко в центре. В каких терминах описать? Я не знаю. Мне эти АС нравятся за то как они сцену рисуют, пространственность передачи, объём. Сами по себе они вообще не поют, иванаони молчат,даже когда на них смотришь, играет всё что за ними, перед и вокруг. Встанешь с дивана, сместишься на метр о центра влево/право,а вокалист так чётко по центру и остаётся. Тональный баланс очень ровный. На фоне громких звуков всегда отчётливо самые тихие звуки (там колокольчики какие) передаются отчётливо. Если при записи не искажено, то размер всех инструментов пропорционально правильный.Тихо слушать очень прикольно, вроде поёт еле еле, а все эмоции сохраняются,ну сцена в размерах сильно уменьшается конечно,как будто отошёл метров на 30ть. АС всеядные от симфонической до Др Албан. Низкие не очень конечно фундаментальные, скорее панчевые, но когда играет бас гитара понимаешь богатство нот которое она передаёт. Я НЧ отрисовал 4-мя сабами,по схеме DBA. Теперь вообще класс-в сидя в точке прослушивания испытываешь такое ощущение,как будто находишься в таком "музыкальном пузыре" НЧ просто окутывают герц от 30 всё нюансы слышны. И что самоё порадоксальное на этом фоне все тончайшие звуки как на ладони.

    У меня ВЧ тоже не родные уже, поменяны на ямаховские но с других АС. Мне очень повезло считаю, случай один из ста, когда просто поставил,а они на мой слух просто идеально сшились.
    И вот ещё что в этих АС, СЧ сильно задемпфирован. Тесный колпак(хотя там где режется оптимал конечно)и набит синтипоном. Я это так решил: убрал колпак, заднюю стенку АС за СЧ заглушил, а что бы НЧ не влияли на СЧ я его изолировал, мягкой перегородкой ровно по шпангоуту под дином. Мне говорили, что решение спорное, мол уменьшил объём НЧ секции, но я не согласен. СЧ задышал, а НЧ даже не заметили. Попробуйте может и вам понравится.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Я имел в виду тот кусок поролона продлить другим просто до задней стенки.Про дыры закрыть (С) мне не понятно

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Ну да перекрыть полностью от передней до задней панели АС. Я "родной" кусок поролона изъял и изготовил цельную мягкую перегородку из такого же поролона.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Цитата Сообщение от ЕвгНик Посмотреть сообщение
    смущает 100дб, как мерили ? или я не правильно трактую, может не обращать на эти 100 дб внимания ?
    Не обращайте, по давлению там цифры условные.
    С уважением, Игорь.

  9. #28
    Новичок Аватар для Bell
    Регистрация
    04.09.2017
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Shidim, тоже скоро приобрету такие же колонки, 777. Так все же, вы меняли в кроссе номиналы на другие значения опытным путем или же ограничились только заменой электролитов на другие, но с сохранением заводского номинала?

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Полное сохранение номиналов К73-16(говорят, что есть приличней, но на тот момент были под рукой, так и оставил за удовлетворённостью). Отдайте должное расстановке в вашем помещении и минимизации влияния последнего.
    И ещё, я долго не мог осмыслить, что мне не нравилось, вернее недоставало в этих АС. Вроде 4 восьмёрки, а "фундамент" поосновательнее бы. На этом форуме прочёл ветку (и не одну) о DBA.
    В итоге 4 саба от той же Ямахи 215-тых по схеме как описывал Рогожин меня просто повергли в культурный шок. Сабы и 777 состыковал активно на 80 Гц.

  11. #30
    Новичок Аватар для Bell
    Регистрация
    04.09.2017
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Shidim, по номиналам понятно - я так понял, что участники веток по Ямахам сошлись на мнении, что все расчеты....частоты среза сделаны инженерами не от балды, что они выжали в рамках этой ценовой категории и стоимости самих АС - максимум потенциала из кросса?)

    По кондеям....смотрю на MKP Mundorf MCap или MKP Jantzen Cross Cap.... Мундорфы подороже будут, они полипропилен, тогда как Jantzen плёнка.

    Кстати насчет DBA - можете скинуть ссылочку что это за "зверь"

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Забить DBA в поисковик сайта и почитать ветки, их есть разных. Тут наглядно с картинками http://кинодом.рф/articles/text.asp?id=699

  13. #32
    Новичок Аватар для Bell
    Регистрация
    04.09.2017
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Э нет, несколько сабов - это не для меня)

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Ну 777 и так замечательно звучит, практически для всего музыкального материала. Просто иногда хотелось мне "поддать жару" (это не значит повышать громкость), а давления в точке прослушивания было меньше чем хотелось.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Цитата Сообщение от Bell Посмотреть сообщение
    По кондеям....смотрю на MKP Mundorf MCap или MKP Jantzen Cross Cap.... Мундорфы подороже будут, они полипропилен, тогда как Jantzen пленка
    Плохо смотришь, оба пленка, оба напыление ( металлизация пленки), оба в качестве материала пленки используют полипропилен.

  16. #35

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Вопрос от дилетанта позвольте. В больших колонках ( трехполосках) мид-динамик помещают в отдельный бокс - для акустической развязки от вуферов ? Или для создания оптимальных условий работы мида ? Или и то и другое ? А твиттер должен быть "звукоизолирован" от внутреннего объёма колонки ( отдельным боксом ) ?

    ---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

    "Просто иногда хотелось мне "поддать жару" (это не значит повышать громкость), а давления в точке прослушивания было меньше чем хотелось." - Shidim.
    Когда орган слушаете ....или что ?
    Мне реально интересно, что за музыку слушают люди на здоровенных колонках (в стандартных квартирах ), да ещё и сабы ( и не один, иной раз) подрубают.
    Просто постоянно приходится читать отзывы ( к примеру) по акустике, типа "баса "маловато"". А в музыке какого жанра её много ? в "электронике" ? Ну так подкрутил тембр на усилке и кайфуй . Только у органа может быть много "баса". У контрабаса - не так уж и много - просто потому, что играет он "тихо" , когда живьём. Поэтому борьба за какой-то супер бас мне не понятна., разве что на танцульках годится. Так там ведь музыку не слушают ...

    ---------- Сообщение добавлено 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

    Цитата Сообщение от Bell Посмотреть сообщение
    тоже скоро приобрету такие же колонки, 777
    Вы их послушайте, всё же - для начала, ну где-нибудь, только не в магазине . Посмотрите на её АЧХ - наверняка эта пара планировалась производителем как ФРОНТ для ДК ( с центральным каналом), а не как стерео пара для стерео . Моё мнение. Если уж нравится внешне, то уж лучше 555 - но и тут у народа сомненья большие - где только не обсуждают как-бы покурочить, чтоб заиграло ...

    ---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 22:56 ----------

    И последнее - по поводу кондёров и проводков, которые меняют в акустике за три копейки, тратя на доп. комплектуху тыщи, что-то там герметизируют, обклиевают изнутри, распорки ставят - пустое это. Вот тут производитель точно не экономил - зачем бы ему гробить хорошие динамики копеечной комплектухой ? Ну чуть ( м.б. на уровне самовнушения ) что-то и улучшится, а вот цена .... Проверено ...
    А то что из кросса там якобы анженеры ихние макс. выжали - да хрен их знает, что они там выжимали ... Вот то, что "красиво" ( внешне) хотели сделать - эт точно . Многим нравится.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    ЕвгНик По скольку первая часть поста адресована мне, то отвечу по прядку: "Поддать жару" подразумевает поднять уровень громкости примерно на 95 Дб, на композициях Dr. Alban и иже с ним, всё в субботу, воскресенье днём. По вечерам слушаю более утонённую музыку и орган к стати тоже.
    Саб или лучше 4 саба нужны не для того, чтобы "как пацанчиков в машинах сдувало с сидений", а что бы выровнять АЧХ и давление в диапазоне 35-80 Дб в точке прослушивания (читать темы про DBA на форуме Вегалаб). Для этого всё что ниже 80 Дб в самих 777 и 555 лучше активно "отрезать", для законченности нужны будут задержки в цифре, чтобы всё состыковать (в AV ресиверах даже есть искомые "отрезать и состыковать").
    В результате мы получим 35-80 Гц тот самый бас который все ищут, но не могут найти. Это не тот давящий вечно отстающий и "ватный" бум на паре нот, а тот что позволяет слышать ВСЕ ноты контрабаса и не гипертрофированного а именно того "как в жизни" с размерами относительно других муз. инструментов. Второй + и парадокс, конкретно у меня в комнате, это то что, что там где комната ограничена бетонными ограждениями стенами, равномерный бас есть, а выйдешь и закроешь двери его как бы уже и нет. Являясь вежливым человеком, интересовался у соседей со всех направлений, не беспокоит ли их? Не беспокоит!
    В остальном согласен, не стоит пихать в АС "утеплители", покупать дорогие конденсаторы. Несмотря на стоимость, АС радуют меня звучанием и внешним видом.

  18. #37

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    "Мне реально интересно, что за музыку слушают люди на здоровенных колонках (в стандартных квартирах ), да ещё и сабы ( и не один, иной раз) подрубают. - Shidim, это и далее по тексту, относилось уже не к Вам. Ваши поиски звука мне понятны, они не от булды. От булды - это у многих, разъезжающих на авто с сабами внутри, это у моего соседа ( бывшего уже соседа - продал я квартиру, купил другую, в т.ч. и из-за этого урода), которые считают, что чем больше бУхает, тем лучшеее. Уверен, что большинство людей, покупающих сабы ( для музыки, а не для кино) - не понимают, зачем они это делают. Наслушаются "советчиков" ... ( я не про Вас). Да и ваще - сколько разговоров о "модернизации" колонок путём распорок, герметизации, обклеивании - в поисках баса .
    (Эти люди даже не хотят прикинуть, к примеру, длину волны 34 Гц ( 68 ) к размерам своей комнаты.). САб дело "тонкое" ...Он нужен тогда, когда он есть ... и может БЫТЬ

    А вот ответ на вопрос про твиттер мне действительно интересен - дело в том , что у этих ямах они фактически "открытого" типа, в смысле не имеют герметичного кожуха - это нормально ? Я не спец, но как-то считал, что "слабенькие" динамики должны быть звукоизолированы от "сильненьких". Или я ошибаюсь ?

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    Так вроде изолированы они родные то.

    ---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

    Если речь идёт о ВЧ на замену, то надо смотреть как исполнены конструктивно, как правило отдельный бокс не требуется.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЧ Ямаха 555.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	21.9 Кб 
ID:	301439  

  20. #39

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    А дырка сзади ( на фото) , да и с боков, где клеммы ? Я разобрал динамик, приложил губы к магнитному зазору ( ну где катушка располагается), дунул - воздух сифонит отовсюду - и через кругленькую дырку и через прорези сбоку ( где клеммы ) . Причём не просто сифонит - нормально проходит, без напряга. Вот тут-то я и припух. Даже советские 10ГД-31 имели закрытый кожух - металлический конус. Короче, я не понял , что это значит.

  21. #40
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Yamaha NS-555 Твик кроссовера, нужен совет

    пластилином замазывают дырки

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •