преобразователь баланс/небаланс ?

[Parakol]

добрый день
собственно нужен преобразователь, он же буфер, не сильно мощный... Входное УНЧ - 2кОма
Чтоб его входное было около 10-47К. Хорошее подавление синфазки (CMRR) ну и естественно чистый звук.

Вопрос - что ставить?

просто ОУ по дифф-схеме?
3 ОУ инструментальным усилителем?
спец. микруху - SSM2141, THATxxx?
дискрет?

помогите пожалуйста. Выбор ОУ тут тоже очень интересует, нужен высоковольтный (+/- 15-18)

[fakel]

рискну предложить лампадник https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48972

[stan marsh]

SSM2141

Да.

[Pest]

Самая нормальная схема на 2х ОУ в Радио 2000 №11 стр. 16. Правда при нагрузке 2ком я бы увеличил раза в два резисторы ООС оперов. И еще такие схемы требуют очень точных резисторов в ООС, иначе преобразование будет происходить с искажениями. В этом плане SSM2141 гораздо лучше, там резисторы встроенные.

[fakel]

Если сделать оперу плавающее по синфазке питание, то любая микруха подойдет

[mAxSpace]

Трансформатор не пойдёт ?

[Parakol]

рискну предложить лампадник https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48972

высоковольтное питание никак не вставлю...лишний транс+PSU - места нет

SSM2141
Да.

я так понял, с ней проще всего, не надо подгонять сопротивления... но параметры у неё совсем никакие.
лучше уж современный ТНАТ1200, не достать только....

Самая нормальная схема на 2х ОУ в Радио 2000 №11 стр. 16. .. И еще такие схемы требуют очень точных резисторов в ООС, иначе преобразование будет происходить с искажениями.

Спасибо, не знал про такой вариант, можно будет попробовать.
про резисторы знаю, думал ставить 0.1% или даже триммеры

Трансформатор не пойдёт ?

с ним конечно помехи задавятся и синфазка, но в моём случае нужно ставить понижающий, 3:1 минимум (лучше даже 4:1).
и опять же окрас их не всегда в кассу.

[Parakol]

не подскажете двойной ОУ, который хорошо работает повторителем (вернее ку=2) ?
Для схемы Агеева из Радио2000-11. Он рекомендует лм318, ссылаясь на помехи.
У меня на вход пойдут синфазные дроссели + CLC т-Фильтры, высокочастотные помехи думаю задавим

[Pest]

про резисторы знаю, думал ставить 0.1% или даже триммеры

0,1 должно быть вполне достаточно. Можно даже 1% использовать, только подобрать по точнее омметром по 4шт в каждый канал. Триммеры не очень удобны с точки зрения наводок и конструктива.

[jett]

не подскажете двойной ОУ, который хорошо работает повторителем (вернее ку=2) ?

LM4562, LME49860 (+/-24 В), LME49720, ОР275 (+/-22 В), как варианты.

[mAxSpace]

У меня на вход пойдут синфазные дроссели + CLC т-Фильтры, высокочастотные помехи думаю задавим

Вы что, живёте под антенной вещающей на весь город ?

[Parakol]

LM4562, LME49860 (+/-24 В), LME49720, ОР275 (+/-22 В), как варианты.

ясно... "знакомые всё лица". Спасибо
Думал, может новое что есть, что не знаю.
как с этим у AD? есть что нибудь подходящее?

Вы что, живёте под антенной вещающей на весь город ?

неее.... начитался страшилок про динамический перегруз входа высокочастотным сигналом.
Прибор для хорошего знакомого, лучше перестраховаться, мало что бывает

[pryanic]

Еще есть ina134 ina137. Проблема дискретной реализации подобного узла в том, что для получения высокого CMRR необходимо использовать резисторы не хуже 0.05%. В op amp application handbook целая глава этому посвящена.

[waso]

pryanic, Это в идеальном случае. На практике же, резисторы с одной ленты 1206 обладают разбросом менее 1% (замерить разницу цэшкой невозможно), что гарантированно даст свыше -40дБ ослабления синфазной помехи, поэтому производители аппаратуры особо и не заморачиваются. Если этого мало, достаточно одного подстроечного резистора, чтобы сбалансировать плечи до теоретически возможного ослабления синфазной помехи.

[pryanic]

При 1% получается 46db.
Формула следующая: CMR = 20log[(1+(R2/R1))/K)]
R2 и R1 резисторы в цепи ОС. K - точность резистора в дробных числах, т.е. если 1%, то ставим 0,01.
Еще CMR зависит от соотношения выходного сопротивления источника и входного приемника.

[Nick-nack]

http://www.thatcorp.com/datashts/AES...d_Input_IC.pdf

[waso]

Nick-nack, Всё это замечательно, как и микросхемы линейки INA от Тексаса. Один вопрос - цена. Реализация на ОУ+СМД обвеска немногим габаритнее, а в реализации заметно дешевле. Далее всё зависит от качества применённых ОУ и СМД, результат можно получить заметно лучше, чем на интегральных решениях.

[Nick-nack]

результат можно получить заметно лучше, чем на интегральных решениях

по качеству звука - несомненно.
по CMRR - точно нет!!!
лазерная подгонка сопротивлений до тысячных процента + компактность, чтоб баланс был и в высокочастотном регионе, где работают паразит. ёмкости.

INA кстати не то, ТНАТ заметно лучше звучит и имеет лучший "реальный" CMRR. Но вы правы - простым смертным не достать. (дело наверное даже не в цене, если один раз для себя - 10 зелёных не жалко)

[waso]

Offтопик:
Можно ;) конденсаторы на заводе не подстраивают лазером, кстати. Только резисторы. По постоянке настроить режекцию синфазного сигнала вообще более чем легко, даже с помощью цэшки и одного подстроечника в схеме.
На ВЧ сложнее, но если уж так хочется - можно поставить подстроечный конденсатор. Но смысла нет, т.к. Косс любого ОУ падает с частотой. Можно достичь даташитного порога.

[Nick-nack]

конденсаторов там и нет в чипе, я про паразитные

По постоянке настроить режекцию синфазного сигнала вообще более чем легко, даже с помощью цэшки и одного подстроечника в схеме.

до 100дБ подавления???
ну, можно так можно... спорить не буду.
у мну не получaлось никак. 80дБ в лучшем случае. При этом на верхах стало хуже (подстроечник огромный по сравнению с 1206)