Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DJ Parad
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Алтайский край,г.Бийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    79

    Сообщение Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Не для кого не секрет, что успех любого мероприятия которое вы обслуживаете, зависит не только от качества применяемой техники, наличие в ней средств зашиты и т.д., сколько от надёжности соединения. Да простит меня администрация форума если ветка не в тему, но очень хочется обсудить чем соединяется вся та техника, что сконструирована благодаря этому сайту или куплена на свои кровные. Для начала вопросы:
    1.Ваше мнение о самом надёжном соединении (для разного уровня и типа сигнала разумеется).
    2.Какие шнуры надёжнее, купленные или лучше паять самому?
    3.Что делать если у всех купленных Джеков 6,3мм через пару дней вращаются оси?
    4.Оптимальное сечение спикерного кабеля при подводимых 200Вт и 4Ом.

  2. Частый гость Аватар для Электрик
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Питер, ФизФак СПбГУ
    Возраст
    31
    Сообщений
    233

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Немного не в тему, про разъемы:
    По поводу разъемов типа RCA (папа) - я считаю, что нормальные разъемы ставят только на готовых кабелях, где они одноразовые (неразборные). А в продаже я нирмальных не видел. У всех тех, что продаются (до 50 р. за шт.) слишком толстый материал земляного контакта - он не пружинит абсолютно. Кроме того, имеется разброс по диаметрам сигнального штыря.
    Так что, если кто видел - пусть поделится.

    Про TRS: С вращением я сталкивался, но не в каждом разъеме. Если аккуратно паять, то все более-менее нормально. Разъемы лучше лудятся те, что желтые.

    Про кабель к АС: Можно прикинуть ток: P=I^2*R => I=sqrt(P/R)
    В данном примере sqrt(200/4) ~ 7 А. Если бы это была электр. проводка, а не колонки, было бы достаточно провода 1 мм2, а здесь я бы поставил даже 4 мм2. А вообще, хватит и 2.5мм2, причем провода типа ПВС 2*2.5.

  3. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Для профессионального применения однозначно покупные шнуры производства фирм с надежной репутацией. На надежности экономить не стоит

  4. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  5. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    Для профессионального применения однозначно покупные шнуры производства фирм с надежной репутацией. На надежности экономить не стоит
    профессионалы делают кабеля сами причем качество кабеля вопрос второстепенный тк. время жизни кабеля на сцене малое а вот разъемы онозначно только ноутрик и не хуже

  6. Старый знакомый Аватар для forsash
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    г.Омск
    Сообщений
    890

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Я бы ещё отметил свичкрафт. Каноны даже лучше чем ноутрик, тк нет пластмассы. Не ломаются.

  7. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от forsash
    Я бы ещё отметил свичкрафт. Каноны даже лучше чем ноутрик, тк нет пластмассы. Не ломаются.
    так продукция ноутрик охватывает и RCA и джек и какнон и спикон

  8. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    а я бы тоже добавил амфенол ("крокодилы" там марка лейбл)

  9. Частый гость Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Нутрики RCA плохи тем, что земляной контакт там плавающий, а не фиксированный ( фича для для того чтобы земля присоединялась первой, выключалась последней), а так cardas не плох с родиевым покрытием, стоит не на много дороже.
    Позолота, даже если настоящая быстро обдирается, поэтому лучше
    родий (тверже), серебро (если пожирнее положат), просто никель
    кстати тоже не так уж плох.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DJ Parad
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Алтайский край,г.Бийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    79

    Сообщение Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Предпочитаю собирать старые TRS, они надёжнее и сделаны добротно. Новые сразу пропаиваю в месте клёпа с ортофосфорной кислотой (чтоб не разъедало).Как то применял в качестве микрофонного кабеля гибкий многожильный РК75 (антенный),фирму к нам завозят не часто, а такая альтернатива показала себя хорошо.

  11. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от OlegN
    Нутрики RCA плохи тем, что земляной контакт там плавающий, а не фиксированный ( фича для для того чтобы земля присоединялась первой, выключалась последней), а так cardas не плох с родиевым покрытием, стоит не на много дороже.
    Позолота, даже если настоящая быстро обдирается, поэтому лучше
    родий (тверже), серебро (если пожирнее положат), просто никель
    кстати тоже не так уж плох.
    ну какой лох думает что на контактах бывает настоящий родий
    при цене на бирже 6000 $ мало того что он наносится по примитивной технологии только в ювелирке и то редко
    о золоте на контактах тоже не стоит думать
    ну а серебро имеет дурную привычку окисляться и на такие контакты не лучший метал

  12. Частый гость Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от VASILI
    ну какой лох думает что на контактах бывает настоящий родий при цене на бирже 6000 $ мало того что он наносится по примитивной технологии только в ювелирке и то редко о золоте на контактах тоже не стоит думать ну а серебро имеет дурную привычку окисляться и на такие контакты не лучший метал
    Вы, наверное, нормальных не за 2$ разъемов не видели.
    Уж золотишко там реальное 24 карата пробы правда,
    оксиды серебра обладают способностью неплохо проводить эл ток,
    а наличие металлов платиновой группы в ныне выпускаемых ( а не только в советских) релюшках тоже развод лохов что-ли по вашему?

  13. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от OlegN
    Вы, наверное, нормальных не за 2$ разъемов не видели.
    Уж золотишко там реальное 24 карата пробы правда,
    оксиды серебра обладают способностью неплохо проводить эл ток,
    а наличие металлов платиновой группы в ныне выпускаемых ( а не только в советских) релюшках тоже развод лохов что-ли по вашему?

    Я видел и не 2$ разъемы а релюшки с чисто Pt контактами покажите ссылку ели найдете а заодно и цену на них (цена Pt больше 1600$ за унцию) я думаю после просмотра этой цены пропадет желание куда нибудь их употреблять

  14. Частый гость Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от VASILI
    Я видел и не 2$ разъемы а релюшки с чисто Pt контактами покажите ссылку ели найдете а заодно и цену на них (цена Pt больше 1600$ за унцию) я думаю после просмотра этой цены пропадет желание куда нибудь их употреблять
    Все гораздо проще, чем Вы думаете: при плотности родия 12400кг/м3 для 1см2 и покрытия 1мкм понадобится
    приблизительно 1/1000 г металла, что при цене 100-300$/грамм будет
    вполне реально 10-30 центов,и никаких килобаксов тут нет и в помине.

  15. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от OlegN
    Все гораздо проще, чем Вы думаете: при плотности родия 12400кг/м3 для 1см2 и покрытия 1мкм понадобится
    приблизительно 1/1000 г металла, что при цене 100-300$/грамм будет
    вполне реально 10-30 центов,и никаких килобаксов тут нет и в помине.
    дело не в весе а в технологии нанесения
    в совковые времена применялось PtRo сплав 90%Pt10%Ro и только в релюхах
    в настояцее время Rо в чистом виде не используется и покрытие применяется только в ювелирке наносится спец составом(цианиды Ro) гальваническим способом -трудоемкий и малопроизводительный
    толщина этого покрытия мало поддается измерению и о никаком поточном покрытии речь не идет

  16. Частый гость Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от VASILI
    дело не в весе а в технологии нанесения в совковые времена применялось PtRo сплав 90%Pt10%Ro и только в релюхах в настояцее время Rо в чистом виде не используется и покрытие применяется только в ювелирке наносится спец составом(цианиды Ro) гальваническим способом -трудоемкий и малопроизводительный толщина этого покрытия мало поддается измерению и о никаком поточном покрытии речь не идет

    Offтопик:

    На самом деле в ювелирке родиевое покрытие сейчас поставлено
    на поток, чего только им не покрывают, да и сумашедших денег
    это тоже не стоит, так что, очевидно, технологии нанесения тоже не стоят на месте.


  17. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от OlegN
    Нутрики RCA плохи тем, что земляной контакт там плавающий, а не фиксированный ( фича для для того чтобы земля присоединялась первой, выключалась последней),
    У нойтриков полно разъёмов для профессионального применения, в том числе есть и RCA без подпружиненного земляного контакта, которые к тому же и дешевле. Например здесь: http://www.ispa.ru/products/audio.xgi
    С уважением, Сергей.

  18. Гость

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от DJ Parad
    1.Ваше мнение о самом надёжном соединении (для разного уровня и типа сигнала разумеется).
    Для сигнальных кабелей самые надёжные разъёмы XLR.
    Цитата Сообщение от DJ Parad
    2.Какие шнуры надёжнее, купленные или лучше паять самому?
    Предпочитаю паять сам. Если у Вас отсутствует опыт монтажных работ - наймите профессионала. Покупные кабели...хм.. разные бывают. Приносили "фирменный" кабель, купленный в I.S.P.A. - там элементарно были перепутаны контакты.
    Цитата Сообщение от DJ Parad
    3.Что делать если у всех купленных Джеков 6,3мм через пару дней вращаются оси?
    Выбросить, и купить NEUTRIK

  19. Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.167

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от OlegN
    Offтопик:

    На самом деле в ювелирке родиевое покрытие сейчас поставлено
    на поток, чего только им не покрывают, да и сумашедших денег
    это тоже не стоит, так что, очевидно, технологии нанесения тоже не стоят на месте.

    ты вообще понимаешь для чего делают покрытия
    в разъемах покрытия применяются :
    -золото
    -палладий
    -их сплавы
    - серебро
    и больше наверное из драгов ничего
    и смысл в покрытии -обеспечение мин. сопротивления контактов
    в дорогих разъемах еще применяют кроме покрытия сплавы этих металов здесь обычно сочетание твердый (палладий)мягкий (золото)
    ни в какие времена разъемы Ro не покрывали у него совсем другое применение -катализаторы ,термопары,люминисцентные экраны
    и это связано прежде всего с тем что Ro очень редкий метал и добывается в процессе переработки платины
    а если говорят об эксклюзивности разъемов с Ro то мне это напоминает сразу о том как позолоченные клеммы улучшают качество звука в машине а также о гербалайфе и тд. и тп.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DJ Parad
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Алтайский край,г.Бийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Тянем шнуры...миф о надёжном соединении аппаратуры

    Цитата Сообщение от Alto74
    Для сигнальных кабелей самые надёжные разъёмы XLR.
    Возможно,большая площадь контакта,как следствие большой диапазон передаваемых нагрузок,но со временем разбивается охватывающая втулка.TRS имеют меньшую плошадь контакта,но лучше поджимаются...главное нормировать усилие в разъёме,иначе гнутся штекера...а они и так сейчас хлюпенькие.

    Цитата Сообщение от Alto74
    Выбросить, и купить NEUTRIK
    Хорошо,будем завязывать с просто,дёшево,сердито.

    Цитата Сообщение от VASILI
    ты вообще понимаешь для чего делают покрытия в разъемах покрытия применяются : -золото -палладий -их сплавы - серебро и больше наверное из драгов ничего и смысл в покрытии -обеспечение мин. сопротивления контактов в дорогих разъемах еще применяют кроме покрытия сплавы этих металов здесь обычно сочетание твердый (палладий)мягкий (золото) ни в какие времена разъемы Ro не покрывали у него совсем другое применение -катализаторы ,термопары,люминисцентные экраны и это связано прежде всего с тем что Ro очень редкий метал и добывается в процессе переработки платины а если говорят об эксклюзивности разъемов с Ro то мне это напоминает сразу о том как позолоченные клеммы улучшают качество звука в машине а также о гербалайфе и тд. и тп. VASILI Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для VASILI Отправить email для VASILI Найти еще сообщения от VASILI Добавить VASILI в список друзей Вставить имя
    Дорогие покрытия применяют:для малых уровней сигнала-уменьшение шума в контакте,для больших уровней-уменьшение переходного сопротивления.Кстати дома валяетя рековый,усилитель Rainbow CS-200,на лампах ГУ-50,внутри провода крыты серебром!!!Как следствие понижение шума (в комплексе с применяемыми деталями платиновые КМ конденсаторы и т.д.).Но к сожалению так на него ничего не нашёл,а хочется восстановить.

    Кстати,а почему никто не вспомнил про DIN разъём.Некоторые фирмы до сих пор применяют его, хотя лично я не его поклонник.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •