Композитный цирклотрон. В чем подвох?

[Yamazaki]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Игрался в симуляторе со схемой цирклотрона а-ля Lynx PA21, только на транзисторах попроще. А потом взял и включил половинки усилителя в общую петлю обратной связи с THS4131, как-то так:

Выглядит многообещающе. Уровень искажений исчезающе низок (Особенно мне понравился вариант с AD8397 в раскачке транзисторов) Естетсвенно, в железе такого трудно было бы добиться, но всё же... Предельные напряжения питания для операционников позволяют вытянуть ватт 50 на нагрузку 4 Ом.

В связи с этим возникают вопросы:
1) В чем подвох? В симуляторе всё гладко и красиво, но таких хитрых симулянтов уже было много...
2) Стоит ли доводить схему до реализации в железе?
3) Как это лучше сделать? Чтобы было надёжно, стабильно, ничего не горело и не выпускало волшебный дым и т.д.
4) Ну и в целом хотелось бы услышать мнение опытных специалистов.

Критика приветствуется, как по общей идее, так и по частностям, так же как и умные мысли, ликбезы и всяческое вразумление

sim.ms13.rar

[BesPav]

IRFP140
в других схемах на коплементарах 140/9140 - получался спектр в симе за минус 140дБ !!! при ТП =100мА

Да, вот измерения Beta24:
http://www.amb.org/rmaa/beta24/beta2...k_20090513.htm

[Orion33]

Да, вот измерения Beta24

Приличные люди райтмарком не пользуются.

[ntechmen]

Пример тестовой модели, скорректированного "драйвера" на LT1795 и IRFP240.

Схема


И его АФЧХ


(Частота среза в районе 10МГЦ с избыточным запасом по фазе, что положительно отразиться на устойчивости.)

[VLAD56]

Интересно,а как оно будет выглядеть с 901/905?

[ntechmen]

901/905?

Уточните?

[lazertok]

1. кстати, выкладывать спектры в таком виде - большое неуважение по отношению к остальным форумчанам.
2. Ключевое слово - "в симе". В реальности вылезет куча проблем конструктивного плана, которые не позволят иметь настолько низкие уровни.
3. Из опыта - ТОСник на IRFP240/9240 звучал весьма посредственно (чуть лучше, чем TDA7293)
при объективно низких измеряемых уровнях гармоник.

1. сорри - в симе нет возможности двигать сетку и привязывать уровни гармоник к ней по частотам - без "язвы"
2. конструктив - зависит от разработчика и его опыта - имеется в "арсенале" по опыту.
3. возможно, но придерживаюсь другой стороны...
потому как уже с возрастом "оглох" и поСИМУ доверяю объективным измерениям в т.ч. и в симе

[VLAD56]

Уточните?

BUZ901/BUZ905

[lazertok]

Пример тестовой модели, скорректированного "драйвера" на LT1795 и IRFP240.

модельку скинь в пост - покрутим...

[lazertok]

Offтопик:
Смотрю ваш опыт в суждениях в 27 тянет на мои за 50-т
ну наверное как "спектры" - разные
люблю цирк... с клоУнами

а по существу и далее...
продолжу симулировать

[VLAD56]

на 20Вт мощности Кг чуть ли не 10%,

ML2 обмеряли лет несколько назад,Кг от 1 до 18 ватт и от 40 до 20 000 примерно 0,03%.И звучал не хуже Нэшнла,кот. раз в пять дороже.

[pyos]

Offтопик:

Offтопик:
Смотрю ваш опыт в суждениях в 27 тянет на мои за 50-т
ну наверное как "спектры" - разные
люблю цирк... с клоУнами

А ты уверен, что выступаешь в цирке не ты?

а по существу и далее...
продолжу симулировать

В том-то и проблема. Надо бы уже начинать что-то делать не в виртуале. Тогда и будут разговоры по существу, и не будет нерабочих в реальности схем, которые в симьке красиво измеряются

[Orion33]

Offтопик:

Смотрю ваш опыт в суждениях в 27 тянет на мои за 50-т

Так последующее поколение и должно развиваться быстрее предыдущего, чтоб успеть свои велосипеды наизобретать, а то никакого прогресса не будет

[viktor8m]

Напишите, пожалуйста, как найдете, а то расстраивают меня цены на 904-е и необходимость подбора.

Не прямой аналог (т.к. более маломощные), но очень интересен по характеристикам IXTP08N50D2 и цена демократичная (покупал в mouser).

[lazertok]

смотрим в чем подвох... внимательно!!!
он в ОБР входного и буферных ОУ
100 Ват, Rн 4 Ом
и всё работает не хуже Lynx21 по спектру и т.д.
вот такие пирожки в симуляторе можно получить - а в железе будет пшик
к слову и на ТДА2030 в симе 200 Ват выдаёт - по этому сим симом,
а голова должна думать почему оно так и что полезного можно для себя оставить/уяснить.

[SAPR]

смотрим в чем подвох...

Например, в отсуствии резисторов в затворах. Симулятору все равно, а в реале - 100% возбуд самих транзисторов (из-за паразитной индуктивности выводов- дорожек ПП). Но как только вставите резисторы, появится полюс в р-не мегагерца, с ним надо будет что- нибудь делать, иначе возбуждаться будет уже LT.
Второй момент - а хватит ли тока LT, чтобы ее выходной каскад не выходил из режима А при перезарядке входной емкости ПТ. Симулятор, вернее, модель LT этого не учитывает. В общем , до рабочей (в железе) схемы - как до Луны ...

[lazertok]

Например, в отсутсвии резисторов в затворах.
1. Симулятору все равно, а в реале - 100% возбуд самих транзисторов.
2. Второй момент - а хватит ли тока LT, чтобы ее выходной каскад не выходил из режима А при перезарядке входной емкости ПТ.

1. это всё видно при измерениях - по форме сигнала на затворах и реакции на нагрузку
2. 500 мА!!! для перезаряда затвора МОП и 20 мА хватает в этой схеме с головой
и даже приходится донагружать выход драйвера чтобы работал линейно.
У Lynx21 буферы включены в инверте - вот в этом вижу конёк схемы по КИ (уже сказал там в теме).

[pyos]

SAPR, третий момент - термостабилизации как не было, так и нет.

lazertok, я вижу, начинает доходить, что симулятор - не истина в последней инстанции? Кстати, что такое циклотрон, и чем он отличается от сабжа, знаешь?

[lazertok]

оффф.... "да мне фиолетово как их здесь кличут"
главное с возрастом вижу в измерениях - по этому сначала сим, а потом в железе.
второе бывает труднее "добиться" увидеть...
по термо - она там не требуется нет "сквозняка"
П.С.
Shurik привет!!!
жду по "АКБ" +/-

[Alex]

2. 500 мА!!! для перезаряда затвора МОП и 20 мА хватает в этой схеме с головой

Ну это смотря в каких случаях и каких мосфетов, иногда и пары ампер мало....

[SAPR]

500 мА!!! для перезаряда затвора МОП

Ага, в режиме АВ. Потому как потребляемый ток LT около 30 мА, и сколько от него приходится на выходной каскад, я, например, не знаю. А Вы?

термостабилизации как не было, так и нет.

Ну да, и это тоже.