OPEN BAFFLE SPEAKERS

[MAXIM_A]

https://www.parts-express.com/eminen...river--290-407
Лучший динамик для открытого оформления на НЧ....

https://www.parts-express.com/goldwo...oofer--290-386
И этот, тоже не плох для ОЯ

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1502536135
Схемка фильтров.

На зарубежных форумах довольно распространённая тема, а у нас не очень...
Вот, много вариантов: http://www.quarter-wave.com/Gallery/Gallery.html

Последний вариант щитов: две Альфы +Бейма на СЧ + ХЕйл на ВЧ.

http://photo.qip.ru/users/yras/42025...#mainImageLink
С моей подачи Борис Борисыч сделал этот щит.

[Furious_Dima]

Все эти открытые ящики и шиты годятся для систем в которых ничего не слышно, что бы хоть как-то создать эффект зала. Я столько этого г-на наслушался на выставках и в гостях, не понимаю как люди не слышат явные недостатки такого оформления?
А альфа, альфа это вообще отдельная песня, это медленный валенок, который не даёт ни баса, ни атаки а просто издаёт какое-то бумканье на 80-100гц (для чьих то мозгов подменяющее извлечение звуков некоторых инструментов). Есть "восемнашки" которые играют куда шустрее, чем эти сапоги. Короче, суть такой конструкции имитировать звуки, а не воспроизводить то что на записи. Когда мне включают ОЯ или шиты у меня просто горит я высказываю сразу всё о том г-не что я слышу.

[Flaesh]

Расположение при прослушивании вашего риполя -такое как на фото? ;)

[Bedwere]

Расположение при прослушивании вашего риполя -такое как на фото? ;)

Не надо катить на Риполь! Штука хорошая, но "их надо много" и, желательно, поближе к слушателю.

[сергей дроздов]

Не надо катить на Риполь! Штука хорошая, но "их надо много" и, желательно, поближе к слушателю.

Как здесь.. в теме красивой акустики можно еще добавить рядами и в два ..три этажа..

[Бока]

Furious_Dima, все именно так с альфой. Усугубляет драму размещение динамика в куцый огрызок щита, отбирающий последние капли собственно низа, а никакую отдачу на важном участке от резонанса до 100-200гц компенсируют количеством динамиков в щите, у кого два. у кого и все четыре.
Хотя, логически нужно было не количеством качество нагонять, а сделать для одинокого динамика щит сообразно размеру его хлебала. Навскидку- полтора на полтора метра. И сразу нашёлся бы потерянный ковчег Индианы Джонса, то есть, басовая полка от 45-50гц, а не от привычных 200, выдаваемых за бас.
И то, что слышно от таких огрызков, именно эти самые 80-100гц, одинокая мычалка, обваленная справа навороченным фильтром. а слева- АКЗ .
Получится- прокачусь к приятелю, он врезал в огромные щиты по альфе, как я и советовал, говорит- внушительный звук получился.

ПС. Почему-то в старинных книжках дураки-конструкторы советовали делать ширину фронтпанели не менее 2 диаметров диффузора , а нынешние великие умы врезают лопухи в пародию на щит, чуть шире динамика и уверенно клянутся в могучем басе.

[hydr]

"Среди моих знакомых есть особая категория, они слушают не музыку, не голос, не инструменты. Они напряженно вслушиваются в какую-то сцену, панораму, рассаживаются как кур на жёрдочке, смещаясь в стороны, лопочут какие-то слова про глубину сцены, расстановку, какой исполнитель позади другого. Начинают вилки в розетке крутить, с важным видом. Но ни слова- о ЗВУКЕ. Потратив несколько лет на получение достойного звучания и желая поделиться своими впечатлениями, очень странно и неприятно услышать всю эту аудиофильскую лабуду, тем более от людей как бы грамотных. Поэтому ничего удивительно читать все эти выпады ......."

В другой ветке коллега высказался, взял эпиграфом.
Всяка акустика была и теперь есть, фирменная. Но сдонжили меня в прошлом году на ОпенБафл. Собрал, по две Альфы в жестких щитах 165 * 60. Стоят в помещении 42м.кв.
Так вот, мое мнение, заявления да еще и с апломбом о том, что Альфы отстой вот это и есть самая настоящая аудиофильская лабуда.
Нижний регистр с Альфами великолепен. Это не малогабаритные фя бубнелки, тут все основательно и маштабно.

С уважением hydr.

[сергей дроздов]

Запросы у всех "разные" это конечно не бубнелки малогабаритные,но в маштабность и основательность верится с трудом при всем желании..

[hydr]

...... в маштабность и основательность верится с трудом при все желании..

Слушали? Где у кого? Или теоретические соображения?

С уважением hydr.

[Furious_Dima]

hydr, у меня на работе большие щиты стоят с альфами. Просто вам сравнить не с чем, а мелкие дины в фи я как-то вообще не воспринимаю, хотя от них хотя бы нет такой дряни как от "подпевалок" ОЯ/щитов. Аудиофилией не страдаю, слушаю записи как есть, если рок "гаражный" пусть будет шумный, я только за. Реальная отдача барабанов тоже приветствуется, но только альфы её никогда не дадут, потому что это валенки а не динамики с корзиной мягче её тяжеленного диффузора.

[сергей дроздов]

Слушали? Где у кого? Или теоретические соображения?

С уважением hydr.

Щит это бысто,дешево и сердито(мое мнение)..Всем меня устраивает,особенно на голосе,акустических записях, НО жаль в данный момент например небольших размерах щита 1200 на 680 на вполне нормальных динамиках нет у них совершенно нч именно в моем понимание.(Альфы пробовал мой знакомый как пишет Александр в куцом огрызке щита..нравилось ему как звучит струна контрабаса)..Брал у него пару Альф для сравнений в полногабаритных ОЯ на 8ГД1РРЗ..хотел подольше потестировать, послушать,но не смог-их звучание вызвало у меня "раздражение" мне они не понравились совсем не мое..(может в Ваших 42кв они каким то "чудесным образом" расскрылись совершенно по другому).. https://www.youtube.com/watch?v=0xlMXoQXwbU

[hydr]

(Альфы пробовал мой знакомый как пишет Александр в куцом огрызке щита..нравилось ему как звучит струна контрабаса)

Похоже. Фортепиано, скрипка, виолончель, контрабас, этот состав звучит так как мне нравится, очень правдиво.

Несмотря на кажущуюся простоту, большой вопрос как реализовано.
Порядок фильтра. Доработаны ли Альфы, как включены, какой средник ( далеко не каждый споется), твиттер. Если память не изменяет то хороший спец Артмастер писал о аналогичной системе: " баса там в избытке" , хотя теоретически быть не должно.

С уважением hydr.

[Bedwere]

Как здесь..

Не... Под "много" я подразумевал пару динамиков диаметром побольше и ходом подлиньше, а под "поближе" подразумевал оформить все это как журнальный столик и поставить перед собой, а ни в коем случае не вплотную к фронтальной стене.

[Бока]

hydr, сам динамик Альфа вне оформления, в руках , "на щелбан" , воспроизводит ровный уверенный отклик герцах на 40 примерно(на слух) , отклик хороший, короткий, как бы заявка на отменный бас. Но в щите малого размера куда что девается, от баса не остаётся ничего абсолютно.
Оно конечно, можно обвалить остатки звука до уровня рухнувшей из-за АКЗ басовой полки, и назвать это басом. Это как говорится, на здоровье. Тем более. большинство искателей баса так и поступают и носятся с восторгами . Только нет там напрочь ничего ниже сотни герц.
Можно задрать ачх на низу и выжать из динамика басовую часть, но цена такого звука рупь ведро.

[U.L.F.]

Получить внушительный и эффектный бас в открытом оформлении, от Альфы в том числе, на самом деле вообще не проблема. Нужно просто задавить весь остальной диапазон относительно этого низа. Кто-то спросит, мол ну и что там останется? Нууу, останется - что останется. Но, на самом деле, не так и мало останется. Всё-таки следует учесть, что динамики сами по себе очень чувствительные и фирма Эминенс проводит тестовые паспортные замеры в "двухфутовых" щитках, т.е. открытое оформление им вроде с пелёнок знакомо. Но это не значит, что всем такой "бас по душе". Мне лично, он вообще никак. Нет там достоверности, за которую так ратуют любители щитов малой площади... даже близко нет. Я сначала думал, что может дело в самих Альфах, в их гитарном происхождении. Но нет, себе то я делал уже на Дельта-Лайт, опираясь на популярный проект популярного акустикостроителя. И динамик Дельта-Лайт 15"вообще-то великолепный просто и времени много потратил на эксперименты , и звук вроде получил такой, что все знакомые нахваливали... но слушать это долго не смог. Хотя звучало эффектно. Глубины там нет, Саша прав, но на слух в это даже поверить трудно, что ниже 70 обвал. Очень эффектная подача, масштабная. Но... не моё... породы нет, глубины нет... понимайте как хотите.

[Бока]

Дима, согласись, странный подход: взять изначально ровный от 40 герц басовик с высокой отдачей, вкрячить его в "двухфутовый измерительный щит", -видимо, большего размера применить им Заратустра не позволяет, а под то, что от баса осталось, удавить все прочие участки. Но при этом уверять всех про эти самые 93дб .
Мне доводилось встретить подобный подход в колонках одной известной фирмы, там для получения более-менее низкой частоты среза басовика его обвалили выше резонанса , бас выделить, а средник и пищалку всякими гасилками удавили по отдаче. звук получился на диво никакой, задушенный и неживой.

[McRAM]

... Всё-таки следует учесть, что динамики сами по себе очень чувствительные и фирма Эминенс проводит тестовые паспортные замеры в "двухфутовых" щитках, т.е. открытое оформление им вроде с пелёнок знакомо...

Никаких "двухфутовых" щитков и никаких открытых оформлений Эминенс в тестовых измерениях не использует, это заблуждение.

[aganext]

Слушал такие и с открытым средником. Помещение не заводят, это плюс. Герц от сорока давят на вау. Собственно в теме у duty https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48250 все плюсы расписаны. В минусах, с некоторой частоты 35-40, низ обрезается напрочь в отличии от ящиков, противоестественный и не приятный эффект. И как заметил Дмитрий, с достоверностью проблема, добывание нч за счёт высокой добротности, хм на любителя. Может-быть ещё были плохо сведены, скорее всего, при масштабности подачи звучание брутальное, не разменивающееся на какие-то там нюансы. Инсталлировать щиты с возможной высокой отдачей на нч, много сложней, чем ящики. Довольно эфемерная выгода от простоты оформления.
Кстати щиты Фабрик Нойз, на РосХайЭнде на удивление звучали вполне привлекательно, на сколько это можно было оценить в условиях выставки.

[hydr]

Собственно в теме у duty ...
Кстати щиты Фабрик Нойз, на РосХайЭнде на удивление звучали вполне привлекательно, на сколько это можно было оценить в условиях выставки.

Ветка созданная duty очень интересна, спасибо ему большое. Один из интересных моментов пп. 200 и 593. В первом искушенный спец Артмастер дает оценку: "Альфа не саб...", во втором дает противоположную оценку Альфам.
Разница между двумя суждениями обусловлена только тем, что в первом случае суждение умозрительно во втором приборно-ухо-слышательно.
Вот так же и со щитами Нойз. Вроде как не должны звучать, однако звучат, удивительно!
Моя конструкция отличается от конструкции коллеги duty тем щиты имеют большую площадь 0,99м.кв. против 0,58м.кв.
Альфы разнесены, по высоте, на края щитов. средник и твиттер в середине. Опыты показали оптимальность такого размещения.
Кстати рассказ молодого человека о том, что барабаны с Альфой плохи выдает его с головой. Одно из двух, либо не слушал, либо слушал но исполнение акустики было отвратное.

Из очень важных моментов полученных из экспериментов , бафл должен быть жестким но без излишне жесткого крепления к основанию, крылышки категорически не понравились, требуют установки на слишком большом расстояния от стены . Только первый порядок. Дроссель должен иметь минимальное сопротивление, от этого очень и очень много зависит ( крайний вариант намотал медной шиной).
Несмотря на высокую чувствительность с ламповиком имеющим типовое сопротивление в 1Ом работает очень плохо.
Чем больше объем помещения тем лучше.

С уважением hydr.

[ABSOLUTT]

Сейчас риполь сделал на Беймах 15шках. 25 герц играют!

---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:46 ----------

а Риполь стоит в том месте где оказался более удачным звук, в связи с комнатой.

---------- Сообщение добавлено 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было 11:47 ----------

Риполь вещь в себе. Некоторые делают по риполю в канал... я использую один и мне хватае... Поверте и соседям хватает. Свой концепт открытого оформления черпал с опорой на этот риполь. Результаты впечатляют. Сами Откр.Я. играют честно герц так от 50. Остальное, если бывает нужно передаётся на вуфер. В целом звук открытый , артикулированный. Вот по поводу (Furious_Dima), что кого от чего коробит - ну не понимаю, идите дальше, зачем лезть в тему которая не ваша!!

[сергей дроздов]

У Вас какая модель Беймы?(просто доводилось послушать "15" Беймы SM 115 в больших нч рупорных секциях). Владелец сейчас планирует переделку рупорных секций по "12".. Может подскажу ему по поводу риполя и получения 25Гц в "полку" как раз для его 35-40кв.