OPEN BAFFLE SPEAKERS

[MAXIM_A]

https://www.parts-express.com/eminen...river--290-407
Лучший динамик для открытого оформления на НЧ....

https://www.parts-express.com/goldwo...oofer--290-386
И этот, тоже не плох для ОЯ

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1502536135
Схемка фильтров.

На зарубежных форумах довольно распространённая тема, а у нас не очень...
Вот, много вариантов: http://www.quarter-wave.com/Gallery/Gallery.html

Последний вариант щитов: две Альфы +Бейма на СЧ + ХЕйл на ВЧ.

http://photo.qip.ru/users/yras/42025...#mainImageLink
С моей подачи Борис Борисыч сделал этот щит.

[U.L.F.]

Вообще вопрос был про "опенбафлы" Троэлса. Господа "многополосники", вот скажите, нафига замусоривать ветку какими-то закрытыми ящиками, рупорами, очередями из скобок, биампингом и прочими многоампингами??? Нравится - слушайте свою дОскотеку, никто не возражает, только навязывать не нужно своё мнение.

[shap2770]

Сергей, они не станут "мерседесом", даже если их сзади трактором подталкивать. Поэтому лучше не подцеплять к жигулям трактор в помощь, а... сразу делать "мерседес". Биампинг конечно пробовал. Не просто пробовал, а столько надежд на него когда-то возлагал, но... Для музыки это бесперспективно и моё мнение тут однозначно.

Ну трактор с мерседессом ещё лучше ,чем один мерседесс,
Дима огласи пжлст в чём биампинга ущербность?

Нравится - слушайте свою дОскотеку, никто не возражает, только навязывать не нужно своё мнение.

Насчёт навязывания,да упоси Бог!
Я лишь как и ты высказал своё мнение,это мнение относительно оупенбаффлспикерс в сравнении с другими реализами.
Считай что мне рот заткнул,
валяй дальше за своего Троэлса

[voldemar72664]

Дима огласи пжлст в чём биампинга ущербность?

Если рассматривать конктретно термин биампинг то смысла ноль практически, если смотреть на цифроактив то только плюсы, за исключением понимания пользования им

[U.L.F.]

Сергей, Троэлс вовсе не мой. Он сам по себе разработчик, к чьему мнению всё-таки иногда стоило бы прислушиваться. И рот я тебе не затыкал, просто всё как всегда, человек задаёт вопрос, а вместо ответа получает кучу рекомендаций вообще не по теме. Интересовал бы меня многоампинг, ну точно не здесь я стал бы его обсуждать.

[shap2770]

Сергей, Троэлс вовсе не мой. Он сам по себе разработчик, к чьему мнению всё-таки иногда стоило бы прислушиваться. И рот я тебе не затыкал, просто всё как всегда, человек задаёт вопрос, а вместо ответа получает кучу рекомендаций вообще не по теме. Интересовал бы меня многоампинг, ну точно не здесь я стал бы его обсуждать.
---------------
В том то и дело, что не для ОВ. Но Троэлс то почему-то его ставит. Я делал клоны первых ОВ Троэлса, ещё с Эминенс Дельта Лайт II на низу и басило то оно прилично. Хотя и те динамики вроде не для ОВ были. А сейчас он вообще на низкодобротные перешёл. Накачивает добротность фильтром?

Я в секту "бога" Троелса вступать не собираюсь,а идею накачивания добротности фильтрами считаю ущербной.
Пояснил ущербность именно для тебя,накачка приводит к ухудшению контроля подвижки усилителем

[ВЕТЕР]

Мидбас у альф 15 шикарный,но конечно менее мясистый чем у злой про двенашки в 50..100лит зя с коррекцией(имхо).

---------- Сообщение добавлено 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было 18:17 ----------


На нижнем 250...800гц сч БнЦ 8пе21,он кайфно раскрывается только на мизком саксе или контробасе,а бывает и поганит вокал,
Эх как прав был Анжело,который и массивы и палки и оупен баффл и все рупора переделал и пришёл наконец к биампинговой двухполоске на http://www.beyma.com/products/lowmid...cy/112P80NDV28 и http://www.beyma.com/products/diapha...eters/1TPL15B8
Мытарства- http://www.diyaudio.com/forums/multi...horns-153.html пост №1505 и пост №1464
Вложение 313204

Не представляю как хейл можно срастить с двенашкой. Он то и с шестеркой не каждой срастется.
А вообще, что бы цифробиамп зазвучал хуже аналога...это надо постараться.

[Egori]

Egori, ширик закреплен на обратной стороне щита умышленно?

Да , и как пробный вариант .

---------- Сообщение добавлено 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

Поздравляю,!
Да, а ширик лучше закрепить снаружи.

---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 20:33 ----------

Какие Альфы, чёрные или рыжие наклейки на магнитах?

Да , конечно попробую по разному . И выше басовиков , тоже .
На магнитах Альф - чёрные наклейки .

[U.L.F.]

Я в секту "бога" Троелса вступать не собираюсь,а идею накачивания добротности фильтрами считаю ущербной.

Серёж, не вступай, раз тебе известно о такой секте. А вот прислушиваться к профессиональным разработчикам, всё-таки иногда стоит. Обычно это бывает полезно.

[Viktor S]

идею накачивания добротности фильтрами считаю ущербной

shap2770, фраза порождает вопрос, потом второй и третий:
Что значит "накачивание добротности"?
Что значит "накачивание добротности фильтрами"?
Почему это ущербно?

[shap2770]

А сейчас он вообще на низкодобротные перешёл. Накачивает добротность фильтром?

А чё,пусть U.L.F и ненавязчиво так схему выложит,по его ссыли:


добротность нч фильтра Q=1 ,срез 100гц, при такой добротности расчётный выброс на 75гц будет +3дб,
прогнозируемый эфект ,на мидбасе усиление панча

shap2770, фраза порождает вопрос, потом второй и третий:
Что значит "накачивание добротности"?
Что значит "накачивание добротности фильтрами"?
Почему это ущербно?

Зачем "накачать"(увеличить) добротность низкочастотной секции в открытом оформлении?
Некоторые "Великие" умы (типа троелса) порешили,что улучшить качество баса можно
применением высокодобротных(Q>1) фильтров(Чебышева,элиптические,ФСС,сложные)
Я много отслушал разных фильтров на довольно хороших головках,и в том числе
высокодобротных,накачивающих энергию на нч головку в узкой резонансной полосе.
Задумка сей накачки повышение диапазона воспроизводимых частот в низ(увеличение звукового давления на нч)
,возможно даже выравнивание АЧХ на нч,но!!! это в ущерб качеству баса!!,увеличение ГВЗ,ФЧХ,ИМД,
обвал и неравномерность импеданса,а главное на слух погано звучит!!!
Рычащий затянутый бас!

Нравится - слушайте свою дОскотеку, никто не возражает, только навязывать не нужно своё мнение.Сергей, Троэлс вовсе не мой. Он сам по себе разработчик, к чьему мнению всё-таки иногда стоило бы прислушиваться,Биампинг конечно пробовал. Не просто пробовал, а столько надежд на него когда-то возлагал, но... Для музыки это бесперспективно и моё мнение тут однозначно.

Дима и я тут мнения никому не навязываю,лишь приоткрываю глаза людям на твоего бога троелса.
Лучше бери пример с наших,например талантливый конструктор Сергей Давыдович Бать
никогда не использовал накачку и писал о ущербности LC фильтров с Q>0,707,
и сделал в своей лучшей АС НЧ звено активным- https://www.vegalab.ru/content/view/232/56/
, с subsonicа системой ознакомся , с Вольдемаром,истему Мурата глянь,Александра Львовича Балаева
,вот к чему надо стремиться,а не культ бога Троелса проповедовать.
И зачем ты так обидно пишешь?
Мол дыскотеку устраивать!!
Ты же тихие звуки НЕУСЛЫШИШЬ!!! со всоего задохлика,к примеру диапазон симфонического оркестра 110дб!!
По поводу биампинга,я тебе некоторых талантливых людей перечислил,чтоб ты не говорил,что я своё мнение навязываю
и ещё с вордовским вложением ознакомся:

[Борисыч44]

добротность нч фильтра Q=1 ,срез 100гц,

Импеданс нагрузки как учитывался?

никогда не использовал накачку и писал о ущербности LC фильтров с Q>0,707,

В каком оформлении?

Ты же тихие звуки НЕУСЛЫШИШЬ!!! со всоего задохлика,к примеру диапазон симфонического оркестра 110дб!!

Можете запись с таким ДД показать?

с вордовским вложением ознакомся:

а кто это написал?

[Gudronov]

В каком оформлении?

Добротность фильтра зависит от оформления?
Вот отклик в Великой Стене:



И импеданс до 4 ом проседает. Это отчаянная попытка вытянуть невытягуемое....

[Борисыч44]

Добротность фильтра зависит от оформления?

нет, его восприятие, а когда рядом по частоте находятся и другие резонансы с подобной же добротностью они не считаются? по вашей логике выходит, что и скворечники нельзя делать с добротностью больше 0.7 и в КДП стояки надо "утоптать" до такой же добротности?

[Gudronov]

OB, как известно, самое неискажающее из всех оформлений. Картинка тому подтверждение, АЧХ соответствующая.

нет, его восприятие, а когда рядом по частоте находятся и другие резонансы с подобной же добротностью они не считаются

Да это все давно известно. Компенсируем острый дефицит прямого излучения на нижних частотах системой комнатных резонансов. Если не завести комнату, низа не будет. Это спецкультура, доводы и возражения не принимаются.

по вашей логике выходит, что и скворечники нельзя делать с добротностью больше 0.7

Что за параметр такой?

[Борисыч44]

OB, как известно, самое неискажающее из всех оформлений.

ни разу не сказал, скорее наоборот на нч бас может формируется гармониками и не заводить стояки

Компенсируем острый дефицит прямого излучения на нижних частотах системой комнатных резонансов.

Давай посчитаем, как раз после щита на 2х15" приехали Монитор Аудио сильвер 10, оба варианта начинают валить с 80Гц, только крутизна сильно разная 6дб/окт против 12, а то и 18 - у которой получился "острый дефицит"? щита хватало одного, а скворечникам вдвоем без саба ну никак...

Сообщение от Борисыч44
по вашей логике выходит, что и скворечники нельзя делать с добротностью больше 0.7

Что за параметр такой?

В оформлении за счет чего низ задирают?

[Gudronov]

ни разу не сказал, скорее наоборот на нч бас может формируется гармониками и не заводить стояки

Ага. А гармоники - это не резонансы, а музыка высших сфер? Давно известный способ, традиционное словоблудие при естественном отсутствии аргументов..

Давай посчитаем, как раз после щита на 2х15" приехали Монитор Аудио сильвер 10, оба варианта начинают валить с 80Гц, только крутизна сильно разная 6дб/окт против 12, а то и 18 - у которой получился "острый дефицит"? щита хватало одного, а скворечникам вдвоем без саба ну никак...

И это тоже понятно. При пиаре все средства хороши. Никто не будет ничего считать, потому что никто не будет читать. Цели не те. Вот сейчас в теме побурлит немножко, и опять затихнет. Как Джеферсон говорил, если не вникать в подробности, дерево надо поливать. Иначе засохнет нафиг))). В известном вам месте после победоносного избавления от оппозиции так и произошло. Поэтому бурление обязательно, без этого каюк.

В оформлении за счет чего низ задирают?

Во-первых, не задирают, во-вторых, забыли про динамический диапазон. Без этого толку от ваших феншуйных спадов 6дб/окт ноль без палочки. Да и те подперты лошадиной катушкой.

[U.L.F.]

Дима и я тут мнения никому не навязываю,лишь приоткрываю глаза людям на твоего бога троелса.

Серёж, я как-то о тебе был более высокого мнения. Чушь какую-то несёшь, "открыватель глаз". Поменьше читай сундуковских сказочников, на которых ты ссылаешься. Покажи-ка лучше как ты там троэлсовский фильтр то считал?

[Борисыч44]

Ага. А гармоники - это не резонансы, а музыка высших сфер? Давно известный способ, традиционное словоблудие при естественном отсутствии аргументов..

При чем здесь высшие сферы? вам сабсоник все уши про чуть не в каждой теме КРГ рисует и свои представления о правильной АЧХ транслирует, а не приходило в голову почему на нч ДД сжимается в пару десятков дб? как мы вообще эти басы слышим? может за счет гармоник, которые в ушах возникают? но тогда слушать придется на "концертных" громкостях (мне и так соседи частенько выговаривают неудовольствие...), если удастся "услышать" то же самое на малой громкости,без "ударов по печени" то не нужны не многоампинги, ни цыфрокроссы ни пр гимор

При пиаре все средства хороши.

А кто и что здесь пиарит? с этим стоит разобраться )))

Во-первых, не задирают,

как это? то был спад и вдруг вылез горб (в ящике) сч он не затронул, а резонанс динамика стал выше и по частоте и по амплитуде, можно долго говорить о слышимых/не слышимых добротностях, но резонанс останется резонансом..

во-вторых, забыли про динамический диапазон.

чуть выше уже ответил

Да и те подперты лошадиной катушкой.

то же сошлетесь на осциллограмму "искажающего" фильтра

[Gudronov]

то же сошлетесь на осциллограмму "искажающего" фильтра

Именно так.

[MAXIM_A]

Free Super bass обнаружил приклеить дополнительный магнит.
Повышает добротность, так..?

---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:52 ----------

На YouTube есть ролик...



---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

https://m.youtube.com/watch?t=149s&v=RhIQltckVl0

---------- Сообщение добавлено 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------

https://m.youtube.com/watch?v=gaJuoplA5Zc
Всё хорошо, только не понятно на каком языке болтает....