Как подправить акустику комнаты электроникой?

[Nota Bene]

Начнем ближе к тематике форума - электроакустике. К сожалению, как бы правильно не играл электроакустический тракт, между колонками и нашими ушами есть воздушная среда, имеющая свою передаточную характеристику. И, в первую очередь, влияние этой среды максимально в низкочастотной области, где стоячие волны в комнате для прослушивания (КДП), имеющей ограниченные размеры, накладывают свой неповторимый отпечаток на звучание фонограммы... Это проявляется в существенной неравномерности АЧХ в месте прослушивания, которую можно как-то нивелировать в первичном тракте за счет различных методов как аналоговой, так и цифровой обработки воспроизводимого сигнала. Однако, если ставить вопрос несколько шире, то понятие акустической обработки КДП все-таки имеет более глобальное значение, так как правильнее устранить (уменьшить) причину, чем бороться со следствиями...
Тем более в этой среде, временами КДП, мы еще и живем И если шум за окном или гиперактивность соседей по дому начинает возбуждать основные акустические комнатные моды, то как-то хочется с этими комнатными модами активно побороться. И не только во время прослушивания музыки. Эдак в режиме 7/24 (то бишь круглосуточно семь дней в неделю) ...
Пассивные методы обработки КДП давно известны, основаны на снижении добротности этих самых комнатных мод за счет поглощения (и перевода в тепло) акустической энергии различными звукопоглощающими материалами и специальными пассивными устройствами типа щитов Бекеши или резонаторами Гельмгольца, что, конечно, не совсем эстетически приемлимо, так как их размеры для НЧ и вид совсем не радуют
Компактной альтернативой поглощающим резонаторам Гельгольца являются активные устройства, изготавливаемые фирмой BagEnd, под названием - E-Trap - электронная ловушка (~1600$ )
Что-то на эту тему на нашем форуме уже обсуждалось тут: Активная бас ловушка, но (кроме беллетристики, почти как всегда) ничего путного не получилось Хотя, для форумчан знакомых с технологиями ЭАОС, в общем-то, ничего сложного и дорогого в этой технологии нет. Было бы желание
Для отправной точки приведу график АЧХ, иллюстрирующий влияние обычной КДП на воспроизведение НЧ диапазона ЭМОС-сабвуфером начального уровня (компьютерная акустика) в точке прослушивания.

Offтопик:
Не знал бы - радовался бы жизни

Продолжение следует...

[anatol0]

Все бескомпромиссные варианты электронной коррекции КДП ведут в Рим к распределённой системе озвучивания с оперативным управлением. Правда, любители оценивать построение сцены будут недовольны, т.к. сцену может строить только звукорежиссёр. А коррекция на НЧ теоретически вполне реализуема, весь вопрос в критериях.

[Nota Bene]

По басу уже всё "обсосали"

В стиле ППР (попиз..говорили-поговорили и разошлись)
Тут речь несколько о другом - правка акустики комнаты активными компонентами, не имеющими электрической связи с элементами звуковоспроизводящего тракта.
Итак, возвращаясь к нашим баранам, встает вопрос (из первого топика) как линеаризовать АЧХ сабового звена. Параметрик позволяет несколько украсить картинку (приводил графики тут - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1980532 ),


но хотелось бы несколько нивелировать причину На скорую руки был собран сабик с ЭАОС, который является открытой системой по акустической части петли ОС, и поэтому может работать как шумоподавитель, если ему на вход ничего не подавать. Хотелось провести натурный эксперимент, чтобы решить, стоит ли вообще этим заниматься. Что получилось - смотрим аттач.

Продолжение следует...

[_Сам_]

Что получилось - смотрим аттач.

... и видим посредственный результат, что не удивительно, ведь микрофон находится в противоположном углу, там где стоит саб-компенсатор, а АЧХ снята в метре от саба-источника. Возникает естественное желание микрофон компенсатора расположить в точке измерения АЧХ.

[Nota Bene]

... и видим посредственный результат, что не удивительно, ведь микрофон находится в противоположном углу, там где стоит саб-компенсатор, а АЧХ снята в метре от саба-источника.

Я бы так не сказал Смотрим на пример от Bagend*a -

Так что наши измерения можно считать весьма оптимистичными

Возникает естественное желание микрофон компенсатора расположить в точке измерения АЧХ.

А вот это в корне неверно. Получим провал на АЧХ в области действия ЭАОС, причем, чем глубже эта ОС, тем больше будет провал.
Чтобы разобраться в физической природе стоячей волны я смоделировал этот процесс (для одной моды) в микрокапе. Вот так:

Видим, что мода дает не только выброс, но и существенный провал ниже своей фундаментальной частоты. Кто хочет поиграться, вот файл МС9 -
room_ref.cir

[Витюшка]

А если использовать два микрофона? Один линеаризует/с помощью ЭАОС/ АЧХ в метре от сабвуфера, другой - компенсация АЧХ комнаты.

[_Сам_]

Чтобы разобраться в физической природе стоячей волны

физическая природа состоит в том, что ЗЯ с динамиком не является поглотителем энергии. Щит Бекеши реально поглощает переводя колебания давления в тепло наполнителя, а динамик в коробке может только излучать. Его излучение начинает путешествовать по комнате и постепенно рассеивается на отражающих поверхностях, но не более того. Да, можно обеспечить излучение компенсатора в противофазе с падающей волной, но дело в том, что отражают все стены, а саб-компенсатор отслеживает звуковое давление локально в точке своего микрофона. К примеру у комнаты 8 углов, в одном вы поставили работающий в противофазе излучатель. Даже скомпенсировав падающую волну в этом углу, в семи других углах будет твориться чёрт знает что.

[Ka4aN]

Щит Бекеши реально поглощает переводя колебания давления в тепло наполнителя, а динамик в коробке может только излучать.

Золотые слова!

Чтобы реально активно "поглощать" левый НЧ-шум в комнате, придется сделать кубо-узловой басовый массив с ЭАОС...
т.е вот так вот примерно: (массив 3х3х2) хто смелый?

[Flaesh]

начинает путешествовать по комнате и постепенно ..
но дело в том, что отражают все стены..

поэтому массивы

[Витюшка]

Куда тогда деваться бедному слушателю/ям/?

[Ka4aN]

Offтопик:

Куда тогда деваться бедному слушателю/ям/?

Бродить меж них, как в сказочном саду.

[теоретизирующий практик]

физическая природа состоит в том, что ЗЯ с динамиком не является поглотителем энергии.

Речь идёт не о ЗЯ, а о ЭАОС. Так как микрофон расположен снаружи ГГ, то при изменении внешнего звукового давления появится управляющее воздействие от микрофона через УНЧ на ГГ, препятствующее этому изменению. И энергия внешнего звукового поля в ближней зоне будет перекачиваться с помощью усилителя и ГГ внутрь ЗЯ. Чего непонятного?

Свойство стоячих волн при малом поглощении - длительное время реверберации, и при синхронной внешней подкачке значительное увеличение амплитуды колебаний. В высокодобротной колебательной системе достаточно даже небольшого отбора энергии, чтобы заметно уменьшить добротность системы и снизить резонансные явления. Например иногда достаточно открыть окно. Вот этим окном и является система ЭАОС.

P.S. Не раз лично наблюдал явление весьма сильного НЧ "фона" внутри дома. Открываю окно, выглядываю, и что? 1. У соседа стоит автомобиль с не заглушённым двигателем, и едва заметно урчит. 2. Как ни странно, но несмотря на улучшение связи с улицей через окно, НЧ урчание в комнате почти исчезает.

[mAxSpace]

Идея конечно хороша, но при реально сильном подавлении стояков выходит что она дорога. Система DBA мне кажется будет дешевле и немного проще.
То, что подавители без электрической связи с основной системой конечно интересно - достал из коробки, поставил, включил и пользуйся, но не вижу особых трудностей, если в плинтусе будет проложен дополнительный кабель.
Правда DBA сложнее отстроить пользователю небольшим уровнем знаний, тут я согласен.

[Flaesh]

Куда тогда деваться бедному слушателю/ям/?

дык не кубоузловые, а плоские . 1 или 2.

[gross]

перекачиваться с помощью усилителя и ГГ внутрь ЗЯ.

Распространенный, всем известный пример перекачки энергии волн внутрь ящика - две стандартные колонки, но включенные в противофазе - НЧ получаются сильно ослаблены.

[теоретизирующий практик]

Система DBA

Это система, действующая в локальной точке?
Эта система подавляет реверберацию от инородных источников?

[gross]

mAxSpace, здесь суть идеи не столько в ослаблении стоячих волн от аудио-системы, сколько в ослаблении посторонних НЧ звуков - идущих от соседей, с улицы, и.т.д. Ослабление стояков от своей аудио-системы - это всего лишь доп. бонус, но не самоцель.

[теоретизирующий практик]

Ослабление стояков от своей аудио-системы - это всего лишь доп. бонус, но не самоцель

Можно сказать и по другому. Ослабление стояков от внешних источников - доплнительный бонус от использования системы ЭАОС.

[Flaesh]

Это система, действующая в локальной точке?
Эта система подавляет реверберацию от инородных источников?

1. это как?))
2. так цель ветки - инородные источники? запеньте соседу выхлопушку.

[gross]

Можно сказать и по другому. Ослабление стояков от внешних источников - доплнительный бонус от использования системы ЭАОС.

Зависит от того, что для кого важнее, даже от возраста может зависеть, помнится в молодости хотелось погромче и побольше звуков, с утра до вечера. Становишься старше, начинаешь ценить не только звуки, но и тишину.