Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Здравствуйте.
    Недавно приобрел USB->SPDIF конвертер M2Tech HiFace Two.
    Есть желание запитать конвертер от внешнего блока питания путем обрыва плюсового провода в usb-кабеле-переходнике.
    И раз уж буду всё это делать, то хотелось бы отсеять помехи, в том числе и наведенные, от usb-порта компьютера.
    Прошу сильно не пинать за упрощенное восприятие и отсутствие знаний - когда-то занимался в радиокружке и иногда паяю что-то очень простое - вот и весь мой багаж.
    Порывшись по форуму примерно набросал схему.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	usb_power_filter.gif 
Просмотров:	1169 
Размер:	19.0 Кб 
ID:	223418
    Подскажите:
    - что необходимо убрать/добавить в схеме?
    - что нужно добавить в блоке питания для уменьшения пульсаций/помех? или и такой реализации достаточно?
    - какие синфазные дроссели надо взять? какой индуктивности?
    - какие взять номиналы L и C для LC-фильтра?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    А зачем? Если в устройстве есть изолятор в виде трансформатора на выходе.
    Если очень хочется: Не забывать, что ток через +USB используется для опознования подключения устройства.
    И при питании от внешнего блока нужно решать вопрос ресета/инициализации устройства.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Если очень хочется: Не забывать, что ток через +USB используется для опознования подключения устройства.
    И при питании от внешнего блока нужно решать вопрос ресета/инициализации устройства.
    Есть мнение, что с хорошим внешним питанием звук в итоге лучше.
    Хочу попробовать и сравнить. Тем более, что это недорогой эксперимент.
    Проблем с ресетом/инициализацией у тех, кто делал внешнее питание, не было. Из моего личного опыта: у меня USB->I2S Bolero (от энергетика) было с питанием от внешнего источника и проблем с распознаванием не было.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    А зачем? Если в устройстве есть изолятор в виде трансформатора на выходе.
    Тут столкнулся со следующим. У меня 2 ноутбука.
    Старенькая Toshiba - на ней всё отлично. Звук при любых манипуляциях чистый.
    Новый Asus - на нем при прослушивании музыки через M2Tech HiFace Two иногда прослушиваются тихие цыки, особенно если одновременно с проигрыванием музыки что-то делать (например, пользоваться проводником).
    Вот и думаю, что поставив фильтрацию, улучшу качество воспроизведения на Asus/
    Последний раз редактировалось sajum; 27.11.2014 в 12:11.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,159

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    А какое потребление у этого конвертера?

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Не нашел какой ток потребления. Значит не более 500 mA.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,159

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Прибором то померить ток в разрвыв и напряжение на входе конвертера при питании от одного и другого бука.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Смогу только вечером это сделать.
    Но есть наблюдения из прошлого опыта: когда у меня был транспорт USB->I2S Flamenco (без гальваноразвязки), то были такие же цыки на ноуте Asus. Когда перешел на Bolero (c гальваноразвязкой), то цыки исчезли. Причем цыков не было как при питании Bolero от USB, так и при питание от внешнего БП. Потому и грешу на наводки из USB-порта Asus*а.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,159

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Так при питании от внешнего источника земля останется и наводки, если есть, тоже.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Поэтому я и хотел бы использовать синфазные дроссели и LC-фильтр для снижения уровня помехи.
    Но, так как я дилетант в этом вопросе, то пишу здесь

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от sajum Посмотреть сообщение
    Flamenco (без гальваноразвязки), то были такие же цыки на ноуте Asus. Когда перешел на Bolero (c гальваноразвязкой), то цыки исчезли.
    Так в сторону гальваноразвязки и копать? Например ещё один маленький трафо в разрыв spdif кабеля попробовать?
    а если "цыки" идут от искажений в транспорте, то виновато ли в то USB питание?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Так в сторону гальваноразвязки и копать? Например ещё один маленький трафо в разрыв spdif кабеля попробовать?
    а если "цыки" идут от искажений в транспорте, то виновато ли в то USB питание?
    ммм... Вы меня озадачили. На одном ноуте всё отлично, на другом - проскакивают "цыки". Я сделал вывод: либо питание USB-порта, либо наведенная помеха на USB-порт (причем внутри ноута). Внешнее питание уберет проблему некачественного питания от USB. Применение фильтров, возможно, как мне кажется, снизит эффект наведенной помехи.

    P.S.: трафо - это импульсный трансформатор для SPDIF? Не думаю, что поможет еще один трансформатор. Их и так 2 - в конверторе и ЦАПе.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от sajum Посмотреть сообщение
    ммм... Вы меня озадачили.

    Банальная логика говорит мне сейчас, а нельзя ли приделать развязку к Flamenco и убедиться, что "цыки" остались. Тогда точно дело не в развязке.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение

    Банальная логика говорит мне сейчас, а нельзя ли приделать развязку к Flamenco и убедиться, что "цыки" остались. Тогда точно дело не в развязке.
    Это уже для меня невыполнимая сверхзадача . Так глубоко копать нет ни знаний, ни времени.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    А выход SPDIF у Вас как реализован? Через трансик?

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,206

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Если очень хочется: Не забывать, что ток через +USB используется для опознования подключения устройства.
    Почти никогда, ну может в 0.01% устройств.
    Стандартно используются потенциалы на D+ и D- с пуллапами/пуллдаунами.
    Цитата Сообщение от sajum Посмотреть сообщение
    Не нашел какой ток потребления. Значит не более 500 mA.
    КАк одно из другого следует?
    500мА это макимальный ток по стандарту, который можно брать от USB2. Больше может брать зарядник, если он закоротил Д+ и Д- вместе (никакой передачи данных уж не будет), но в реальности очень мало портов в десктопах, а тем более ноутах, которые имеют эту фичу.

    Да, и с синфазным дросселем на Д+ и Д- поосторожнее, может перестать работать.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    А выход SPDIF у Вас как реализован? Через трансик?
    Да, там транс

    ---------- Сообщение добавлено 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Почти никогда, ну может в 0.01% устройств.
    Стандартно используются потенциалы на D+ и D- с пуллапами/пуллдаунами.
    КАк одно из другого следует?
    500мА это макимальный ток по стандарту, который можно брать от USB2. Больше может брать зарядник, если он закоротил Д+ и Д- вместе (никакой передачи данных уж не будет), но в реальности очень мало портов в десктопах, а тем более ноутах, которые имеют эту фичу.

    Да, и с синфазным дросселем на Д+ и Д- поосторожнее, может перестать работать.
    Спасибо за предупреждение. От синфазников откажусь - сделаю только на кольцах-ферритах, сделав несколько витков.
    LC-фильтр сделаю на конденсаторах 4.7 мкФ (до индуктивности) и 0.22 мкФ (после индуктивности) и индуктивности 47 мкГн.
    Еще на выходе стабилизатора 7805 до электролита поставлю последовательно сопротивление 0.3 ом
    Ток потребления не мерял. В win xp в свойствах usb ток потребления не более 100 mA.

  17. #17
    Частый гость Аватар для rodaf
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    немного в сторону: а чем Болеро не устроил?
    А на m2Tech можно батарейки поставить на пробу, чтобы определиться с источником помех, а уж потом ваять БП.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sajum
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    48
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Помогите с грамотной развязкой по питанию USB для M2Tech HiFace Two

    Цитата Сообщение от rodaf Посмотреть сообщение
    немного в сторону: а чем Болеро не устроил?
    А на m2Tech можно батарейки поставить на пробу, чтобы определиться с источником помех, а уж потом ваять БП.
    Я сейчас использую ЦАП Metrum Octave. На нем болеро не подцепить, по крайней мере мне.
    Источник помех, на мой взгляд, однозначно ноутбук, так как на другом ноутбуке всё отлично и никаких помех нет. И я собственно слушаю на этом, последнем ноутбуке. А внешне питание и фильты хочу сделать для универсальности свистка, ну и для эксперимента .

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •