Страница 4 из 8 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 152

Тема: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ts_nikolya
    Регистрация
    23.11.2014
    Адрес
    Украина,г.Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2

    Сообщение Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Приветствую всех форумчан. Хочу поделиться своей переделкой проигрывателя ВЕГА 106 с ЗПУ G-602.Просьба тапками не бросать, делал не на выставку и не на спор, а так для себя чтобы радовал глаз и слух. Практически все переделки делал из того, что было под рукой, с минимальной затратой денег.
    И так, начну. Некоторое время назад, сосед по гаражу отдал мне за банку вкусного пивка вертушку Вега 106 в неизвестном техническом состоянии. Внешне всё было целое, за исключением отсутствия кнопки сети и кнопки «250мВ».Ещё на тонарме отсутствовал набалдашник противовеса и грузик антискайтинга. Хозяин сказал, что вертушку не трогали лет 10 если не больше.
    Начитавшись форумов, решил я её немножко облагородить и привести в божеский вид. Принёс домой, и по хорошей привычке сапёра сразу в сеть не стал втыкать. Снял диск, под ним обнаружил малый диск и пассик ,который был снят с вала двигателя, двигатель вручную прокручивался, но с каким то подозрительным сопротивлением. Попробовал провернуть малый диск, провернулся, но очень туго. Как я понял, если там и была смазка, то она застыла и задубела. Также напрочь отсутствовала лампа тахометра двигателя .Сняв ЭПУ, обнаружил, что лампа автостопа была извлечена из патрона над фоторезистором и припаяна в противоположную сторону(зачем, так и осталось для меня загадкой?).На этом внешне дефектовка была закончена.
    Первым делом заменил лампы на светодиоды(нашёл в запасах светодиоды на 12 В с голубым свечением,поставил резисторы на 2 кОм).Жалом паяльника сделал отверстия в корпусе патрона над фоторезисторами и вставив светодиоды и подпаялся к выводам. Лампу стробоскопа не менял, мне неонка больше нравиться.
    Следующим пациентом был двигатель и малый диск. Аккуратно открутил металлический стакан, вытащил двигатель(вот такой он, польский )
    Вложение 223233.
    Разобрал двигатель(разбирается легко, не нужно выбивать основание от корпуса, а просто открутить вот эти микроболтики,3 шт.).
    Вложение 223250
    Но не забудьте пометить корпус и дно, а то будут проблемы при сборке. Шайбочки на якоре и вал были почищены и смазаны смазкой ЦИАТИМ, корпус статора внутри прошёлся «нулёвочкой» и промазал смазкой. Затем спиртом и зубочисткой почистил лепестки щёток(были чёрные с каким то налипшим Г…..),стали блестящими.
    Вложение 223251
    Собрал мотор в обратной последовательности. Подключил к БП, моторчик зашуршал без шума и пыли.
    Следующим делом заменил болты крепления двигателя на более длинные и вырезал прокладки из пористой резины.
    Для удобства пользования ЭПУ вне корпуса использовал пробки от шампанского, одетые на штыри пружинныхамортизаторов
    . Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0546.jpg 
Просмотров:	4068 
Размер:	879.2 Кб 
ID:	223252
    Подключил все разьёмы ,подал напряжение и…..всё заработало. Скорость регулировалась, метки стояли как вкопанные, автостоп срабатывал, но требовал регулировки.
    Малый диск вытащил(у моего в торце был впаян шарик от подшипника ),открутил опорную пластину, смыл всю старую смазку,отполировал вал пастой ГОИ до зеркала,смазал всё тонким слоем смазки, собрал шахту. Опустил диск, поставил большой диск и включил движок. Вначале появился какой то шорох, который после нескольких оборотов исчез, диск вращался легко и без видимого люфта. Подшипники тонарма были смазаны уничтожителем трения ER .Шахта микролифта и его привод смазкой ЦИАТИМ. После этого с ЭПУ было закончено на некоторое время.
    Теперь электрическая часть.
    Решил сразу заменить этот растрепанный гудящее-фонящий транс на нормальный ТОР. Вначале думал восстанавливать ВЕГУ в заводском исполнении, поэтому заказал транс со всеми вторичными обмотками(5,6В,19В,20В).Транс обошёлся мне в 110 гривень(порядка 8$).Забыл сфоткать отдельно, там он виден-беленький .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0497.jpg 
Просмотров:	6600 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	223253
    В БП заменил электролиты, пропаял контакты. Фонокорректор пока решил оставить. На плате заменил все конденсаторы(электолиты поставил до 50В,бумажные заменил на плёнку),транзисторы КТ361Е заменил на КТ3107Ж,убрал сигнальные бочки-разьёмы(припаивал провода просто на схему,сначала поставил другие, но потом отказался). Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0527.jpg 
Просмотров:	5458 
Размер:	1.10 Мб 
ID:	223254
    Также выбросил блок коммутации со всеми кнопками. В дальнейшем и блок управления ЭПУ тоже был переделан и упрощён.Провода тонарма были правильно поканально распаяны на колодку и пущены сразу на фонокорректор,минуя плату ЭПУ .Сигнальные провода все экранированные.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0519.jpg 
Просмотров:	4908 
Размер:	1.34 Мб 
ID:	223267
    Теперь корпус. Пока ждал трансформатор и запасной целый тонарм(3$) занялся изготовлением нового корпуса. Старый ящик был разломан и пущен в утиль, кроме основания под ЭПУ.Я решил платформу ЭПУ делать заподлицо с плоскостью корпуса. Очертив верхнюю крышку точно по контуру ЭПУ, взяв опять баночку пива, пошёл к соседу( он проектирует и собирает корпусную мебель).По моим чертежам на станке были ампутированы лишние части верхней крышки ЭПУ, из брусков МДФ был распилен новый стол и из 10 мм фанеры шахта корпуса. Корпус был склеен и обклеен шпоном под орех, после сверления всех технологических отверстий корпус покрыл тремя слоями матового лака.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0508.jpg 
Просмотров:	4242 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	223256 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0509.jpg 
Просмотров:	4827 
Размер:	1.17 Мб 
ID:	223257 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0502.jpg 
Просмотров:	4372 
Размер:	820.0 Кб 
ID:	223258
    На заднюю стенку вынес сетевой разъем, кнопку включения, два тюльпана выходов.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0528.jpg 
Просмотров:	6084 
Размер:	983.1 Кб 
ID:	223259
    Кнопки управления перенёс на платформу ЭПУ, из пяти кнопок оставил три(пуск,стоп,и переключатель скорости).
    Автостоп сделал постоянным. Хотел втыкнуть сегментный индикатор скорости, но стало лень возиться с коммутацией. Может позже созрею. На металлической платформе разметил и лобзиком выпилил отверстия под кнопки, блок кнопок закрепил с помощью холодной сварки, предварительно утопив в наплывы головки болтов с двумя контргайками для регулировки кнопок по высоте. Верхушки кнопок взял хромированные от приёмника VEF 214.
    .Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0530.jpg 
Просмотров:	5235 
Размер:	775.2 Кб 
ID:	223260
    Платформа крепиться к корпусу жёстко с помощью пробок, вклеенных в отверстия где раньше были пружины. Как ножки- конусы использовал конусные ограничители открывания дверей(1$ штука).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1611_1.jpg 
Просмотров:	3305 
Размер:	11.8 Кб 
ID:	223263

    С помощью программы FrontDesigner 3.0 была нарисована панель для кнопок управления, в ближайший копицентр принёс файл, на плоттере прорезали три экземпляра про запас, наклеил и… красота.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0545.jpg 
Просмотров:	3057 
Размер:	744.5 Кб 
ID:	223261 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0541.jpg 
Просмотров:	4717 
Размер:	1.64 Мб 
ID:	223262
    Все блоки собирались на нижней крышке корпуса, выпиленой из старой задней крышки тумбочки. После сборки и запуска, фона нет(чуть чуть фонит ламповый усилок от старого VEF Акорд).Качает АС 30.Думаю,что нужно заменить голову на что то получше(стоит MF 100,не первой свежести).Звук приятный живой, но немного пролазит «цикание».внешне получилось так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0538.jpg 
Просмотров:	4690 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	223264Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0539.jpg 
Просмотров:	3732 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	223265 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0540.jpg 
Просмотров:	4648 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	223266
    Ну вот как бы всё.В планах ламповый фонокорректор и усилок.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0471.jpg 
Просмотров:	3972 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	223268  
    Последний раз редактировалось ts_nikolya; 25.11.2014 в 19:42.

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение
    Родная эффективная длинна тонарма была 210 мм
    Тогда понятно. Все правильно, надо пилить.


    Offтопик:
    P.S. "Длина" пишется с одним "н". Простите за наставление.

  3. #62
    Новичок Аватар для Ratibor
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Тогда понятно. Все правильно, надо пилить.
    Из чего лучше шелл делать:
    дерево, оргстекло или алюминий ?

    А лучше бы конечно сменный шелл сделать,
    вот только где найти обратную часть ?

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Из чего делать, разницы нет. Лишь бы вес был подходящий. Но лучше шелл применить стандартный, сменный, а свои усилия направить на то, чтобы сделать ответную часть. Самое сложное там - подпружиненные контакты и фиксирующая гайка. Не так просто, но решаемо в домашних условиях с некоторым изменением конструктива. Или найти донора.

  5. #64
    Новичок Аватар для Ratibor
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Или найти донора.
    Вот только где его найти ?

    Заготовочку будующего шелла сделал.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	21.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	127.9 Кб 
ID:	274405

    ---------- Сообщение добавлено 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:57 ----------

    Вот в нужный размер заготовку подогнал:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	525 
Размер:	162.3 Кб 
ID:	274408

    Осталось отверстие под трубку высверлить и внутри выпилить.
    Делов максимум на час.

    ---------- Сообщение добавлено 12.09.2016 в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было 11.09.2016 в 21:44 ----------

    Отверстие просверлил, по габаритам выпилил.
    Остается убрать чуть толщину верхней планки и укоротить до необходимой длины.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	23.jpg 
Просмотров:	564 
Размер:	167.6 Кб 
ID:	274456

  6. #65
    Старый знакомый Аватар для Sulphur
    Регистрация
    10.07.2010
    Адрес
    Россия, г.Челябинск
    Возраст
    40
    Сообщений
    889

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Красота!

  7. #66
    Новичок Аватар для Ratibor
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Sulphur Посмотреть сообщение
    Красота!
    Вчера начал сверлить отверстие под крепление к трубке тонарма, нужно было 7.7 мм.
    Дома сверла были 6.2 и следующее 8.6 мм.
    В соседних хозтоварах нужного не было, а куда-то ехать лень
    Дома нашлось победитовое для бетона на 8.2 мм.
    Как говорится: для бешеной коровы, сто верст - не крюк
    Взял брусок, напильник и через пару часов сверло стало 7.6 мм
    Хай-фай блин на коленке

  8. #67
    Старый знакомый Аватар для Sulphur
    Регистрация
    10.07.2010
    Адрес
    Россия, г.Челябинск
    Возраст
    40
    Сообщений
    889

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Умелые руки...

  9. #68
    Новичок Аватар для Ratibor
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Sulphur Посмотреть сообщение
    Умелые руки...
    Очумелые

    Вот практически все мои инструменты

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	799 
Размер:	248.0 Кб 
ID:	274487


    Кстати, определился с конструкцией крепления крышки.
    Вот примерно такое крепление буду делать:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	662 
Размер:	82.7 Кб 
ID:	274488

    Железо буду использовать от родной задней стенки веги.
    Пружины сделаю из родных пружин амортизаторов стола веги.
    Втулки(клепки) сделаю из усов от телевизионной антенны.

    Ну вот и все, новый шелл готов:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	127.2 Кб 
ID:	274505

    Неравномерность толщины верхней планки получилась в пределах 2-х микрон

    P.S. От веги практически уже ничего не осталось.
    Стакан, малый и большой диск, часть тонарма и крышка.
    Последний раз редактировалось Ratibor; 13.09.2016 в 22:50.

  10. #69
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Если уж от Веги ничего не осталось, то имеет смысл сделать длинный деревянный тонарм и свести угловую погрешность к малой величине.

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    свести угловую погрешность к малой величине.
    Погрешность вертикального угла и ошибки огибания сведут все усилия на нет.

  12. #71
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Погрешность вертикального угла и ошибки огибания сведут все усилия на нет.
    Погрешность вертикального угла и ошибка огибания тоже уменьшаться.

    http://www.direct-hands.ru/2010/01/blog-post_28.html
    Последний раз редактировалось sherif; 14.09.2016 в 11:29.

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    Погрешность вертикального угла и ошибка огибания тоже уменьшаться.
    Нет, не уменьшатся. Вертикальная ошибка зависит от угла записи и будет меняться от пластинки к пластинке, а ошибка огибания связана исключительно с формой заточки иглы и не зависит от тонарма. Удлинив тонарм, можно несколько выиграть по уровню искажений, но все равно они останутся большими, разница вряд ли будет заметна. Можно провести простой опыт. Любой поворотный тонарм имеет нулевую погрешность горизонтального угла на двух нулевых радиусах. Можно сравнить звучание вблизи этих радиусов и вблизи радиуса, где ошибка угла максимальна. Вряд ли что-то заметите.

  14. #73
    Новичок Аватар для Ratibor
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    Если уж от Веги ничего не осталось, то имеет смысл сделать длинный деревянный тонарм и свести угловую погрешность к малой величине.
    Это можно было сделать до выпиливания корпуса, сейчас тонарм не удлинить.
    Можно конечно попытаться сделать расстояние до шпиндиля 215 и длину тонарма 231(если память не изменяет), но это практически ничего не даст.
    Да и придется полностью переделывать систему поднятия/опускания тонарма.
    Так что смысла не вижу.

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Весь шарм механической записи в самом процессе. Смотреть, как вертится пластинка, как качается тонарм. Все должно быть красиво. А городить деревянное уродство вместо тонарма - это глупость. Качества звучания все равно не добиться, для этого есть CD.

  16. #75
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Можно сравнить звучание вблизи этих радиусов и вблизи радиуса, где ошибка угла максимальна. Вряд ли что-то заметите.
    Для этого на пластинке должны быть записаны повторы одного и того же фрагмента. А на имеющихся пластинках звуковой материал разный.Слышно в конце треки хуже звучат, так как линейная скорость уменьшается. CD они конечно есть, но мне нравится слушать винил и частенько оцифровки с винила лучше звучат чем CD. Во первых потому, что оцифровывают 32/192 кгц и во вторых на CD динамика звука часто сжата.

  17. #76
    Новичок Аватар для Ratibor
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Качества звучания все равно не добиться, для этого есть CD.
    CD давно перестал слушать, т.к. практически нет толково записанных.

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    CD динамика звука часто сжата.
    И много еще каких пакостей.

    Сейчас в основном слушаю оцифровки винила, сделанные толковыми ребятами, на отличной аппаратуре.

    Сделал заготовки под крепление крышки, завтра думаю полностью доделать:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	27.jpg 
Просмотров:	647 
Размер:	158.8 Кб 
ID:	274565

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,350

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение

    Неравномерность толщины верхней планки получилась в пределах 2-х микрон
    Каким инструментом и по какой методике измерялось?

    P.S. От веги практически уже ничего не осталось.
    Стакан, малый и большой диск, часть тонарма и крышка.
    Осталось почти всё, если по сути. Противовес хоть урезал в соответствии с удалённой латунной бобышкой старого шелла?
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  19. #78
    Новичок Аватар для Ratibor
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    Каким инструментом и по какой методике измерялось?
    Строительной рулеткой, чисто на глазок.

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    Противовес хоть урезал в соответствии с удалённой латунной бобышкой старого шелла?
    А что противовес нужно чисто автоматически обрезать, после удаления латунной бобышки ?
    Или все таки вес противовеса зависит от длины рычага(трубки тонарма и шелла) и веса нового шелла ?

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    Для этого на пластинке должны быть записаны повторы одного и того же фрагмента.
    Если разница существенная, то заметите ее и на разных фрагментах. Требование одного и того же фрагмента говорит о том, что и Вы не верите в заметную разницу.

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    CD они конечно есть, но мне нравится слушать винил и частенько оцифровки с винила лучше звучат чем CD. Во первых потому, что оцифровывают 32/192 кгц и во вторых на CD динамика звука часто сжата.
    Мастеринг CD делают, конечно, по-другому, но все равно CD звучат существенно лучше винила. Намного шире динамический диапазон, лучше разделение стереоканалов, гладкая АЧХ. Здесь ключевым является слово "нравится". Нравится может что угодно, в том числе шум и треск пластинок. Но не надо тогда маниакально гнаться за недостижимым качеством, выстругивая их деревяшек тонармы.

    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение
    CD давно перестал слушать, т.к. практически нет толково записанных.
    Не понимаю, где Вы берете плохо записанные CD. Современные CD записаны так, что никакому винилу и не снилось. Или слушаете только записи прошлого века?

  21. #80
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Модернизация ВЕГА 106 с ЭПУ G-602

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Мастеринг CD делают, конечно, по-другому, но все равно CD звучат существенно лучше винила.
    Это говорит лишь о том, что ты винила нормального в жизни не слыхал (думаю, что просто тупо не было денег на нормальный виниловый тракт).
    С уважением, Виталик.

Страница 4 из 8 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •