Идея: ЭМОС с барабанной перепонки

[fakel]

В качестве датчика ЭМОС предлагаю использовать лазер-дальномер.
Гугл ничего не дает по этой теме.
Поэтому прошу считать первенство за мной

Есть предложения по реализации? Например, можно встроить такую опцию в наушники топовой категории

[GPSP]

ссылку кинешь?

Offтопик:
У меня журналы целиком,кусками резать не умею.
В любом поисковике забейте, ссылок море.

[Vinni]

Коррекция на опережение?

Научный термин таки предкоррекция. При смене направления перемещения диффузора подаётся дополнительное напряжение пропорционально массе и необходимому ускорению.

Реальные цифры точности отслеживания сигнала увеличиваются примерно в 5 раз.
С датчиком в 10 раз, а с предкоррекцией и с датчиком точность ещё больше и упирается в свойств механики.

[avkmar]

ссылку кинешь?

http://www.radiofiles.ru/news/radioamator/4-0-23

[fakel]

http://www.radiofiles.ru/news/radioamator/4-0-23

Cпс!

[Alex]

Я не знаю, вроде идея выглядит просто и реально.

Да, я тогда тоже думал насчет емкостного съема по принципу звукоснимателя Щербака - там на металлический иглодержатель подавалось 100в с частотой под мегагерц, две пластины снимали сигнал, получался емкостной делитель, нга выходе которого АМ сигнал. С них на простой детектор.
Для ЭМОС проблема в том, что емкость диффузор-съемник будет сильно нелинейная от расстояния между ними. В звукоснимателе эта проблема была гораздо меньше, т.к. амплитуда колебаний иглодержателя несоизмеримо меньше расстояния от него до съемников и по сравнению с площадью его и сьемников.
В случае ЭМОС - ход диффузора большой и уже соизмерим с расстоянием и площадью съемного электрода.
Собственно, это проблема почти всех датчиков положения дифузора, часто рассматривавшихся в литературе/на форумах - емкостных, фотоэлементных и т.п., и причина того, что "живут" в основном датчики, снимающие непосредственно воздействие на них перемещения диффузора (акселерометры, пъезики и т.д.).

Ребят, смотрим название темы - ЭМОС с БАРАБАННОЙ ПЕРЕПОНКИ!

Ну, так тогда пару вживленных электродов, и снимаем прямо с нерва

[fakel]

Для ЭМОС проблема в том, что емкость диффузор-съемник будет сильно нелинейная от расстояния между ними.

Для электростатов эта нелинейность тоже проявляется?

[Vinni]

В случае ЭМОС - ход диффузора большой и уже соизмерим с расстоянием и площадью съемного электрода.

Так ёмкость плоского конденсатора линейна?
Я предлагал съёмник металлический гриль-сетку перед диффузором, например как в S30
Получается правда не совсем плоский конденсатор. Но он просто обязан быть линейным.
И если ребята микрофонщики выпрямляют кривизну мембраны микрофона, то в принципе и тут возможно.

Всё что на форуме про датчики есть прочитал и ранее в журналах.

Или я чего-то не понимаю или одно из двух.

[Nota Bene]

Offтопик:
Ну-ну... Вивисекторы-мечтатели... Как-то, в детстве (уже отроческом) я пробовал без наушников получить звук в УХЕ за счет электростатического притяжения перепонной барабанки к высоковольтному (к счастью, изолированному) электроду с музыкальным контенсом... И без никаких ЭМОС-ов... Фиг-вам

[Vinni]

Nota Bene, Лучше бы одним предложением.

Ёмкостной датчик из металлического диффузора и металлической гриль-сетки невозможен потому, что...
Просьба продолжить.

Alex говорит, что он не линеен, а я не вижу нелинейности.
Пакажыте пальцам.

[Nota Bene]

Просьба продолжить.

Учтем, что расстояние (между пластинами) в формуле емкости сидит в знаменателе... - http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lessons...tatic/Cpk.html
Вопросы по нелинейности сами отпадут, или будем ликбез проводит?

[fakel]

Offтопик:
Ну-ну... Вивисекторы-мечтатели... Как-то, в детстве (уже отроческом) я пробовал без наушников получить звук в УХЕ за счет электростатического притяжения перепонной барабанки к высоковольтному (к счастью, изолированному) электроду с музыкальным контенсом... И без никаких ЭМОС-ов... Фиг-вам

А я лампочки в уши засовывал и в радиоточку втыкал Звучат.

[Ka4aN]

Offтопик:
Продам за недорого:
берилливые перепонки
композитные (кевлар + керамика) молоточки, наковальни и стремечки
специальную жидкость для внутреннего уха (состав засекречен)

[Vinni]

расстояние в формуле емкости сидит в знаменателе

Реально при
Xmax=5 мм
до гриля 11мм
Диаметр диффузора 100 мм

Ёмкость будет манятся от 43 до 690 пФ.

Если в порядках не ошибся.

[Ломатель]

расстояние (между пластинами) в формуле емкости сидит в знаменателе...

Если подставить эту формулу в формулу импеданса, то расстояние перейдет в числитель, все хорошо. Думаю, Alex имел ввиду плохую применимость формулы для случаев, когда S сравнима с d^2

[Alex]

Для электростатов эта нелинейность тоже проявляется?

Там все по другому, и наоборот - расстояние между обкладками существенно меньше площади.
( понимаю что сравнивать расстояние и площадь некорректно, но идея надеюсь понятна)

Так ёмкость плоского конденсатора линейна?

Угу, если расстояние между обкладками есть величина бесконечно малая, по сравнению с линейными размерами обкладок, есл иобкладки параллельны, и если пренебречь краевыми эффектами (т.е. они очень малы).

---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:29 ----------

Если подставить эту формулу в формулу импеданса, то расстояние перейдет в числитель,

А если потом в формулу делителя напряжения?

В звукоснимателе Щербака, опять-же, эта нелинейность мала ввиду огромного (сотни) коэффициента ослабления делителя (емкость одного плеча делителя, образованного иглодержателем и обкладками - доли пикофарад, второе плечо - конденсатор. не помню уже сколко там стояло но при подававшейся сотне вольт, после АМ-детектора были десятки или сотни милливольт.

[Vinni]

расстояние между обкладками есть величина бесконечно малая

Спасибо. Допёр уже наконец.

[fakel]

В звукоснимателе Щербака

Что за зверь? Дай ссылку!

[avkmar]

Дай ссылку!

Радио 1976г. №1 стр.34

[fakel]

Спс!

[Vinni]

В общем-целом понятно.

Даже если датчик линеаризовать, то удобнее чем датчик по ускорению не будет:
- Надо металлический диффузор;
- Надо к нему припаивать проводок, т.е. корёжить динамик;
- Гриль, не для каждого удобен.
- Использование высокого напряжения большой частоты, помехи, безопасность, и т.д.

Предкоррекция тоже поднималась здесь.

Остался последний вопрос, как позолотить уши