Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 118

Тема: Shunt regulator для ES9018, замена IC LM1086 В ЦАПе

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Shunt regulator для ES9018, замена IC LM1086 В ЦАПе

    Всем привет!

    В ЦАПе стоит N-ое количество LM1086 3.3V. Скажите будет ли толк если их заменить в питании микросхемы ЦАПа на что то типа такого http://www.diyaudio.com/forums/power...o-adm7150.html . И есть ли в продаже DIY платки с подобными регуляторами ADM7150, TPS7A4700 и т.д., кроме newclassd.
    Последний раз редактировалось bbest; 30.11.2014 в 07:15.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Будет ли толк - хз, но PSRR у ADM7150/51 заметно лучше, чем у обычных стабилизаторов (LM1086, LM317 и т.п.)

  3. #3

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Вот здесь (http://www.diyaudio.com/forums/vendo...lator-pcb.html) TPS7A4700 low noise LDO regulator PCB, разработчик продает платы (single, dual) с комплектацией и распайкой SMD, но без конденсаторов.

  4. #4
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от naomatrix Посмотреть сообщение
    Вот здесь (http://www.diyaudio.com/forums/vendo...lator-pcb.html) TPS7A4700 low noise LDO regulator PCB, разработчик продает платы (single, dual) с комплектацией и распайкой SMD, но без конденсаторов.
    примного благодарен! Как раз то что надо. Наверняка это лучше чем одиночный IC LT1086.

    ---------- Сообщение добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

    Хотя из-за универсальности не большой избыток деталей. В принцепе мост диодный не особо нужен - на регуляторы LM1086 уже подается постоянное питание 5V.

    ---------- Сообщение добавлено 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было 11:17 ----------

    вот что гугл вывалил https://www.google.ru/search?client=...est&gws_rd=ssl
    1) http://designideas.cocolog-nifty.com...700-pcb-t.html
    2) http://m.review33.com/forum_msg.php?...86130522104340
    3) http://www.newark.com/texas-instrume...out/dp/27W9753
    и т.д.

  5. #5

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Хотя из-за универсальности не большой избыток деталей.

    Конкретно в рабочей схеме для замены лучше использовать платки от TekDevice (http://tekdevice.com/chapter2/index....tegory&path=25). Но лучше проанализировать питание устройства, сделать необходимые замеры, может подойдут и более простые методы понижения шумовой полки - Simple circuits reduce regulator noise floor (http://www.edn.com/Home/PrintView?contentItemId=4422750).
    Последний раз редактировалось naomatrix; 22.11.2014 в 23:21.

  6. #6
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от naomatrix Посмотреть сообщение
    Хотя из-за универсальности не большой избыток деталей.

    Конкретно в рабочей схеме для замены лучше использовать платки от TekDevice (http://tekdevice.com/chapter2/index....tegory&path=25). Но лучше проанализировать питание устройства, сделать необходимые замеры, может подойдут и более простые методы понижения шумовой полки - Simple circuits reduce regulator noise floor (http://www.edn.com/Home/PrintView?contentItemId=4422750).
    еще вариант платки (япония) https://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12047
    Тема низкого уровня шумов регуляторов довольно интересная. Вот итоговая картинка изысканий в типах комнденсаторов для TPS7A4700
    http://designideas.cocolog-nifty.com...4700-e550.html

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TPS7A4700.png 
Просмотров:	1485 
Размер:	526.1 Кб 
ID:	223011

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    Всем привет!

    В ЦАПе стоит N-ое количество LM1086 3.3V. Скажите будет ли толк если их заменить в питании микросхемы ЦАПа на что то типа такого http://www.diyaudio.com/forums/power...o-adm7150.html . И есть ли в продаже DIY платки с подобными регуляторами ADM7150, TPS7A4700 и т.д., кроме newclassd.
    Ну, на TPS7A4700, например есть платки. Что Вы хотите получить в итоге? Просто перетыкивать регуляторы один на другой сходно с перетыкиванием ОУ - в одном случае будет немного лучше, в другом хуже. Дело не в шумах и PSRR, хотя низкий шум и высокий PSRR желателен.

  8. #8
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    Ну, на TPS7A4700, например есть платки. Что Вы хотите получить в итоге? Просто перетыкивать регуляторы один на другой сходно с перетыкиванием ОУ - в одном случае будет немного лучше, в другом хуже. Дело не в шумах и PSRR, хотя низкий шум и высокий PSRR желателен.
    На примере моего ЦАПа говорят об улучшении в динамике

    I have replaced the LM1086 by a discrete regulator. It results a more stable and much stronger in dynamic.
    А так я хочу с басом разобраться - нужна разборчивость и глубина. Послу установки кварц генератора Кристекс 575 бас стал гораздо лучше. Но еще есть к чему стремиться.

    Ну, на TPS7A4700, например есть платки.
    видел только на ebay-е http://www.ebay.com/itm/TekDevice-TI...item5b04cbf454 TekDevice. Есть еще какие то в продаже?
    Последний раз редактировалось bbest; 24.11.2014 в 16:57.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    А так я хочу с басом разобраться - нужна разборчивость и глубина. Послу установки кварц генератора Кристекс 575 бас стал гораздо лучше. Но еще есть к чему стремиться.
    На качество баса помимо тактирования сильно влияет питание аналога ES9018. Я бы рекомендовал собрать и отладить для этой цели шунт-регулятор с источником тока. При правильном исполнении получаем две вещи - отсекаем токи ЗЧ от первичного источника и получаем ровный импеданс от самых низов до нескольких десятков кГц. Бас при этом будет правильный - глубокий, быстрый и разборчивый, сцена тоже станет лучше. Недостаток такого регулятора в низком КПД, но при токе потребления 20-25 мА и 3.3В, это не столь критично.

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    На качество баса помимо тактирования сильно влияет питание аналога ES9018. Я бы рекомендовал собрать и отладить для этой цели шунт-регулятор с источником тока. При правильном исполнении получаем две вещи - отсекаем токи ЗЧ от первичного источника и получаем ровный импеданс от самых низов до нескольких десятков кГц. Бас при этом будет правильный - глубокий, быстрый и разборчивый, сцена тоже станет лучше. Недостаток такого регулятора в низком КПД, но при токе потребления 20-25 мА и 3.3В, это не столь критично.
    это слишком сложно для меня . Ну попробую погуглить.
    А в питании ОУ LM1086 на TPS7A4700 заменить? Или то же шунт регулятор городить?

  11. #11
    Частый гость Аватар для alesoleg
    Регистрация
    31.12.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    Ну попробую погуглить.
    http://www.diyaudio.com/forums/power...ries-regs.html
    http://www.diyaudio.com/forums/solid...egulators.html
    или AudioXpress_2008 02
    Последний раз редактировалось alesoleg; 24.11.2014 в 23:55.

  12. #12
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    спасибо почитаю ...

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    это слишком сложно для меня
    Два-три транзистора в ИТ и два-три транзистора в шунт - это по вашему сложно? Тогда ЦАП лучше закрыть и больше не трогать!

  14. #14
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    вот собственно barrows расписывает методику разработки линий питания для своего ЦАПа на ES9018
    http://www.computeraudiophile.com/f6...76/#post106811
    OK, examples with my DAC: The ESS 9018 DAC chip uses a local masterclock, and 4 local, separate power supplies: two supplies which power the analog outputs of the chip, and two supplies which power the digital sections of the chip, additionally, a fifth local supply is needed to power the local masterclock. Most designs will implement these supplies with local, IC chip based voltage regulators. These regulators are good, but not great. The Twisted Pear Audio Buffalo DAC uses five individual, discrete, shunt regulators for these supplies. Shunt regulators are lower in noise, and much lower in output impedance (across a broader bandwidth) than ordinary IC regulators. Using the shunt regulators results in much improved sonic performance, this is probably mostly due to their low output impedance, which stops the individual supplies from being modulated by each other (better isolation from one supply to another).
    In my DAC I then go one step further-the DAC board (with its 5 onboard shunt regulators) are fed with another shunt regulator, acting as a pre-reg. This pre-reg is fed from its own transformer winding to isolate it entirely from the other power supplies (which are three other shunts, one for the USB receiver, and two for the +/- 15 VDC analog output stgae supplies). TPA also provides a very, very good masterclock on the Buffalo DAC (Crystek CCHD Series), this clock is much better than the clocks used on most commercial DACs.
    Additionally, The Twisted Pear Audio offers two output (I/V) stages designed specifically for the Buffalo DAC. I use the Legato II (now there is a III version) which is a discrete bipolar input MOSFET output design with no global feedback. This output stage presents a less than 1 ohm load to the ESS 9018, and this low loading allows the ESS output to operate in current mode, resulting in the best possible performance.
    странно, почему же тогда японец уже который раз обходит стороной питание самих же микрух ES9018

    Вот к стати и отдельно шунты DAC-END-R продаются http://www.diyaudio.com/forums/quang...-dac-more.html
    Последний раз редактировалось bbest; 26.11.2014 в 18:40.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Анатоль
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    питание самих
    Использует шунты Саласа, вроде всё ясно.
    Не ошибается тот, кто ничего не делает и ошибается тот, кто ничего не делает

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    странно, почему же тогда японец уже который раз обходит стороной питание самих же микрух ES9018

    Вот к стати и отдельно шунты DAC-END-R продаются http://www.diyaudio.com/forums/quang...-dac-more.html

    Какой японец? По ссылке платы регулятора Salaz-а. В DAC-END R используются несколько иная схема на биполярах, но принцип тот же.

  17. #17
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    про японца это я все о своем LKS (разработчик там японец)
    ----------------------
    А как считаете подойдет ли для питание AVCC линий такой вариант AVCC Dual 3.5V Shunt Regulator Module (v2.1) (от буфало III)?
    https://hifiduino.wordpress.com/b-ii/

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dsc02561-001.jpg 
Просмотров:	890 
Размер:	142.2 Кб 
ID:	223357

    вот к стати и целая ветка по этому регулятору
    https://hifiduino.wordpress.com/2012...pply-from-tpa/

    Или регуляторы Salas-а лучше?

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    А как считаете подойдет ли для питание AVCC линий такой вариант AVCC Dual 3.5V Shunt Regulator Module (v2.1)
    Использовать то можно, но регулятор этот не внушает мне доверия. Дело в том, что при токе потребления 25 мА по линии +3.3AVСС через шунт необходимо задавать ток 50 мА и выше, при этом на ИТ рассеивается примерно 0,5 Вт тепла, а на регулирующем транзисторе примерно 0,2 Вт. Это требует применение транзисторов средней мощности с небольшим теплоотводом, а я их там не наблюдаю. Использование ОУ как усилителя ошибки дает очень низкий импеданс регулятора на НЧ, но с ростом частоты импеданс такого регулятора быстро растет, т.к. падает петлевое усиление ОУ, что тоже не очень хорошо. Я бы использовал дискретную схему, но не Salas-а т.к. там есть проблемы с устойчивостью.
    Если хочется готовый модуль, то можно купить тентлабовский http://www.tentlabs.com/Components/Shuntcomp/index.html В первых версиях DAC-END R использовался клон тентовского шунта на ОУ, но во второй версии ЦАП разработчик перешел на дискретные шунты.

  19. #19
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    Роман М, есть мнение, что шунт регуляторы ни чуть не лучше последовательных стабилизаторов и кроме постоянного потребляемого тока выигрыша не дают. У вас другое мнение?

  20. #20
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Замена регулятора LM1086 в ЦАПе

    а постоянный потребляемый ток - это разве не выигрышь?
    Music is art. Audio is engineering.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •