SE для акустики от 90 дБ

[murdar]

Здравствуйте. Посоветуйте схему лампового усилителя для акустики от 90 дБ.

Акустика Unitra tolsil zg 40, 40 Вт, 8 Ом, 91-92 дБ/Вт/м. В дальнейшем планирую поменять на что-нибудь получше, с чувствительностью не ниже 90 дБ.
Хочу собрать хороший усилитель на долго. Хороший как я понял это:
1. Триод.
2. Однотактный.
3. Без ООС.
4. Качественный выходной трансформатор.
5. Качественное питание.

В городе человек мотает трансы, закажу у него либо найду в интернете.
А вот по питанию не совсем понятно. Накал выпрямлять, не выпрямлять? Анодной CLC или транзисторный.
Осталось найти достойную схему, надеюсь на Вас.

[jett]

А лампы уже купили?

[murdar]

Еще не брал. Выбираю схему. Но есть 6Н6П-ИР(штук 10-15), собирал SRPP для наушников.

---------- Сообщение добавлено 18.11.2014 в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 17.11.2014 в 23:41 ----------

Присматриваюсь к этой схеме

[jett]

Присматриваюсь к этой схеме

Как вариант. Как-раз хотел посоветовать на выход 6С4С (она же - 2А3), это один из лучших вариантов для однотакта.

[FEDGEN]

murdar, я ничего нового не скажу , построил свой SE- эта тема для меня почти закрыта так как всё настолько устраивает что руки не поворачиваются что-то менять.
Всё просто.
Выходная лампа 300В, драйверная 6э5п . источник питания вот отсюда http://ellain.ru/up/catalog/specifications/14542.pdf
трансформаторы брать вот здесь
http://centris.nethouse.ru/products/7225381
трансформатор питания заказывать с двухкратным запасом по току.
300В обязательно с фиксированным смещением
накал выпрямлять и ёмкость в фильтре 20-30 000 на лампу
никаких кенотронов
Усилитель работает сутками нет желания его выключать.
Да драйверная схема вот от сюда
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227
только с батарейкой в сетке.
первое это трансформаторы а уж девушки потом.
цена их может 13-15000 наверное это надо написать производителю.
никаких супер умельцев самомото не прокатывает.
Я не настолько богат чтоб покупать самомото.
Вот такой простой рецепт по постройке аболденно звучащего SE
Акустика вот такая
http://zvukomaniya.ru/yamaha-ns-1000/
ещё можно купить цена адекватная
http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=1&t=2618
вот ещё но там подвесы не вечные
http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=1&t=8103

[murdar]

FEDGEN, спасибо, что поделились опытом.
Послушал NS-1000 на ютубе, звучат здорово.

[FEDGEN]

вот немного про ямашки
https://forum.vegalab.ru/showthread....16735&page=190

---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:24 ----------

murdar, сейчас делаю монолам есть запарки по питанию но опыт интересен что и как влияет на звук.
Я охринел когда услышал как пагубно влияет резистор в фильтре питания на звук . после резистора ёмкость 2200мкф 250 воль. многие кричат кенотрон, кенотрон

---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

murdar,какой опыт в радиолюбительстве?
Да всё стоит денег но качественный ТВЗ просто необходим.
300В огромный выбор светлановские не отбраковка прекрасные лампы ну и китайские тож есть хорошие.Зачем 2А3 они мене мощные то что я на них слушал мне не понравилось.
особенность трансформаторов этого производителя
http://centris.nethouse.ru/products/7225381
изменение тока лампы в широких пределах не меняет звуковую"картину"
т.е. трансформаторы очень" линейные"
300В слушаю с током 40мА с напряжением на аноде 385V
и то что пишут на апорто что надо 100 мА 400V мной не подтвердилось - пусть меняют трансы на нормальные.

[stan marsh]

Хороший как я понял это:
1. Триод.
2. Однотактный.
3. Без ООС.
4. Качественный выходной трансформатор.
5. Качественное питание.

1. Необязательно.
2. Двухтактный.
3. С ООС.
4. Да.
5. Да.

[FEDGEN]

marsh, наверное вам не повезло с трансформаторами для SE.
ООС на данный момент в УМ для меня слово ругательное да ещё в ламповом.

[shost]

акустики от 90 дБ.

Акустика Unitra tolsil zg 40, 40 Вт, 8 Ом, 91-92 дБ/Вт/м. В дальнейшем планирую поменять на что-нибудь получше, с чувствительностью не ниже 90 дБ.
Хочу собрать хороший усилитель на долго. Хороший как я понял это:
1. Триод.
2. Однотактный.
3. Без ООС.
4. Качественный выходной трансформатор.

se 6с33с simplex, до 18вт (у меня макс дает 20вт)
трансы на железе от осо 0.25 (не путать с осм), питание - тор 370вт
у меня он с ду - так что что знал - все в архив кинул
http://dr-shost.com/files/simplex-all.zip

[avkmar]

300В слушаю с током 40мА с напряжением на аноде 385V

Близкое к рекомендованным, но все зависит от трансформатора
WE300B (power output).djvu

[stan marsh]

marsh, наверное вам не повезло с трансформаторами для SE.

Или не повезло Вам, с трансформаторами для РР.
Не волнуйтесь за меня, дружище, у меня под сотню реализованных проектов, как SE так и РР. Да и Вы - не новичок. А вот ТС, представляется, надо начинать с простого РР на EL84, например. А не браться за SE на прямонакальных лампах.
Да и сам подход - ни разу не инженерный, нет ТЗ.

[FEDGEN]

stan marsh,нет желания размышлять о сущности РР все его недостатки известны и были мною услышаны как в промышленных изделиях так и в унч Манакова в оригинале. Что о начинающих то в корне неправильно. если цель стоит собрать один раз унч для себя любимого то начинать с простого не следует это дорого и может отбить охоту заниматься постройкой унч. делать так вещь а не хлам в виде бабушкиного радио.


murdar,те ссылочки что я дал в них много информации о компонентах для унч тем более всё это проверено.нет ничего проще чем собрать SE 300В.

[shost]

для 90дб 6-8вт унч - все же мало, даже у нас в ссср для высшего класса (см радиола виктория) было 16вт в таком случае (нормы для высшего класса требовали макс давления в 100дб)

[FEDGEN]

shost, первый вопрос какая корреляция между 90дб и 6-8вт?
Я очень редко слушаю на полной громкости(т.е. слышно искажения) жалко соседей.
разный бред из нета тех кто не слышал многих сбивает с толку.
Для меня 0.2 вольта на клеймах NS-1000 уже достаточно чтобы ночью переживать а не слышно ли соседям.

[shost]

первый вопрос какая корреляция между 90дб и 6-8вт?

se на 300b более 8 не даст (6 типично)
у безоосных унчей нужно гонять на 1/4 от максималки - тк кни растут линейно до макс мощности, оос то нет кни удерживать
в итоге на акустику в 90 дб слушать в 1.5-2вт на пиках и менее ватта на среднем уровне - это печально
для 300b в se берутся ас в 98-100дб, тогда вопросов нет

[Delta213]

для 300b в se берутся ас в 98-100дб, тогда вопросов нет

Чет ерунду ты пишешь, были у меня ас в 103дб, им 1Вт вполне хватало. А 300В я к 86дБ подключал и все ОК было, правда режим 400/95/5к, а не как у FEDGEN

2топикстартер
Присмотрись к Манаковскому Лофтину, звук отменный, большой выбор ламп для замены, есть поддержка проекта.
http://www.audioportal.com/showthrea...ва-на-6Г2-6С4С

[deemon]

у безоосных унчей нужно гонять на 1/4 от максималки - тк кни растут линейно до макс мощности, оос то нет кни удерживать

Да ну , с чего бы ? Я свой гибрид несколько раз разгонял на всю мощность ( 60 ватт на канал ) , на колонках с чутьём в 100 дб - так люди слушали и ещё удивлялись , типа как это так - на такой громкости , и нет искажений Но искажения же должны расти с мощностью , и они растут , а уху иногда кажется , что нет ... в мире звука всё субъективно

[FEDGEN]

http://www.audioportal.com/showthrea...ва-на-6Г2-6С4С
ТВЗ такой же как и для 300В.
Всё просто- нужно три качественных трансформатора и всего то.
Без них ламповый унч будет хламом.
есть статья в дном из журналов (Радиохобби или Радиомир) пока не могу найти.
Автор из г.Донецк. Название примерно -почему ламповый унч звучит громче транзисторного.
суть проблемы до конца не раскрыта но есть в ней схема транзисторного унч с трансвыходом.
Это о ваттах и децибелах. при равном выходном напряжении на клеймах унч ,унч с трансвыходом звучит громче.

---------- Сообщение добавлено 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

суть в демпфировании АС , чем больше демпфер фактор тем на поддержание громкости нужно больше ватт.(из личного опыта на унч YAMAHA B-4 и самоделки с регулятором ООС)

[murdar]

murdar,какой опыт в радиолюбительстве?

Радиоинженер, в основном СВЧ усилители. Год назад собрал OTL SRPP, транс заказывал c Centris.

Выходной возьму фирменный. Силовые закажу. Или возьму ТАН, на радиорынке было полно.

FEDGEN, пожалуй остановлюсь на SE 300B. Я за минимализм.