Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

[Nota Bene]

В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

Наиль

[Aliomodo]

Приветствую! Подскажите, в чем разница по воздействию на динамик (ЭМОС снижает искажения, например и тд) 2х методов - ЭМОС и отрицательное выходное усилителя? Если про ЭМОС сильный аргумент, уменьшение искажений, то про отрицательное выходное - я такого не увидел. если проще - подобны ли 2 способа по воздействию и результатам (тогда ОВС применить проще) или у ЭМОС неоспоримое преимущество?

---------- Сообщение добавлено 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было 09:32 ----------

не там написал.. ветка, похоже, закрыта

[Dinosaurus]

[Alexander]

В новостях прочитал, есть датчики давления диапазон работы которых позволяет их использовать как датчики ЭМОС, вот один из них, максимальная частота 200 герц. https://www.st.com/resource/en/appli...lectronics.pdf

[Dinosaurus]

LPS27HHW - пьезорезистивный датчик абсолютного давления, работающий как барометр с цифровым выходом.
Мост с последующей (цифровой) обработкой электросигнала.

[Viktor S]

Alexander, из описания:
The LPS27HHW is an ultra-compact piezo-resistive absolute pressure sensor which functions as a digital output barometer with
a digital I²C / MIPI I3CSM / SPI serial interface standard output.

У этого датчика цифровой выход.
Уже давно существуют аналоговые, где-то выше немного обсуждали, но пока никто не попробовал сделать макет.
Андрей Орлов пробовал использовать в качестве датчика очень хороший MEMS микрофон, что-то не пошло. Что не пошло - не помню, если интересно спросите у него.

[StabMe]

Приветствую!

Давно интересует тема Э_ОС, но практических (да и теоретических) знаний не хватает, чтобы полностью реализовать проект самому, да тем более полностью в аналоге.

Нашел DSP ADAU1772/ADAU1777 с задержкой от 10 микросекунд. Думаю попробовать реализовать проект на нем, так как цифра мне, по роду деятельности и увлечений, более близка.

По сути, мне необходимо снять с динамика обратную связь в виде сигнала с пьезодатчика или микрофона, подать её в усиленном виде на вход DSP, при необходимости откорректировать фазу, чтобы оставаться в 90 градусах, инвертировать сигнал и сложить с сигналом источника. В Sigma Studio с этим, я думаю, справлюсь.

Мне нужна помощь в том, чтобы снять довести до Сигмы сигнал с саба

Попробовать использовать электретный микрофон прилепив его прям к диффузору мне кажется наиболее легким способом проверить идею. У меня есть несколько вопросов о том, как это реализовать:
- обязательно ли использовать мод линквитца на электретных микрофонах?
- что значит "использовать микрофон как датчик"? Правильно ли я понимаю, что при этом микрофон помещается в адаптер и устанавливается в центр ЗК? Как-то при этом меняется подключение к микрофону?
- могу ли я воспользоваться микрофоном как датчиком используя двухпроводное подключение (в том виде, как микрофон поступает с завода)?
- могу ли я усилить сигнал с микрофона используя преамп на LM386 и двухпроводное подключение?

[Alexander]

У этого датчика цифровой выход.

Так по моему это плюс а не минус, можно делать обработку на МК и он-же ШИМ, или битности датчика не достаточно?

[Viktor S]

Так по моему это плюс а не минус, можно делать обработку на МК и он-же ШИМ

У автора темы и всех, кто реализовал Э_ОС в железе и отметился в этой теме - решения только аналоговые.

[StabMe]

Такой вопрос - не будут ли друг другу мешать несколько сабов с ЭАОС в одном помещении?

Рассматривается возможность использования ЭАОС в зале домашнего кинотеатра (60 кв/м). Там без нескольких сабов играющих одновременно с разными настройками по фазе, задержке и EQ не обойтись. Только вот не получится ли каша от того, что микрофоны слышат не только *себя*, но и другие сабы?

[domician]

У автора темы и всех, кто реализовал Э_ОС в железе и отметился в этой теме - решения только аналоговые.

Был один, писал, что супер, но это по сути и была вся информация.
Наверно побежал патент оформлять
По идее при наличии DSP можно было и сделать, но зачем, если в аналоге копеечный капсуль с десятком-другим таких же деталек. И что, как многократно доказано, РАБОТЕТ.

[Dinosaurus]

микрофоны слышат не только *себя*, но и другие сабы?

При любом способе организации ЭАОС будет некоторое взаимовлияние сабов "по воздуху" и "по полу". Насколько критично, определит только практика.

[Carbon]

StabMe, Каша не получится. Сабы будут помогать друг другу убрать комнату.

[Alexander]

будет некоторое взаимовлияние сабов "по воздуху" и "по полу"

Offтопик:
Представил себе два саба в туалете

[RINDIG]

Можно ли аналоговый процессор эмос Наиля, запитать от однополярного напряжения или как сделать двухполярное из однополярного ?

[Витюшка]

Схем в сети море.

[domician]

Схем в сети море.

А можно аудиофильненько

[Витюшка]

Можно ли

Можно, только все равно не сделаешь - только языком...

[Andrey Orloff]

Как и чем приклеить микрофон-датчик в системе ЭАОС на диффузор НЧ-динамика?

Берем 9-мм патрон электретный микрофон (любой, но 9-мм-вый), эти для НЧ-диапазона
лучше подходят, чем а-ля WM-60,WM-61 и им подобные мелкие (мелкие сильно валят НЧ-диапазон - это
по опыты отбора из разных вариантов электретов
Далее, мелким дремелем-бор-машинкой с бором/фрезой (можно и тонким ножиком) разрезаем земляную
дорожку у микрофона и отделяем исток от корпуса микрофона (переделка микрофона по Линквицу),
нам нужно 3-х проводное подключение.

Далее берем тонкий коаксиальный симметричный кабель (на али есть такие, диаметр кабеля 0,6mm) и
распаиваем аккуратно его на микрофон, оплетку кабеля на корпус микрофона, темный провод - к истоку
полевого транзистора электрета, светлый - подпаиваем к стоку полевого транзистора электрета.
Обрезаем кабель с некоторым запасом на нужную длину, т.к. наш кабель должен свободно доходить
до корзины НЧ-динамика, там мы "закрепим" маленький 3-х контактный разъём, дабы соединить наш
микрофон с микрофонным предусилителем. Конечно, предусилитель с проводами питания можно расположить и на корзине
НЧ-динамика, если там есть место для него (что даже лучше в плане помехоустойчивости).
Примеры расположения и крепления кабеля на примере 10ГД-30Е:

Далее, в месте соединения пылезащитного колпачка (пыльника) и диффузора НЧ-динамика делаем
маленьким шилом сквозное отверстие в диффузоре динамика и через это отверстие продеваем наш кабель

Затем прижимаем наш микрофон, чтобы он касался и пыльника и диффузора и маркером ставим риски
на торце микрофона напротив точек контакта. Это нужно, чтобы зря не мазюкать клей, а нанести его только вдоль точек контакте
микрофона и пыльника с диффузором.

Про клеи, можно в принципе, использовать практически любой из Моментов/БФ/88-ой,
но я предпочитаю клей 7000-ной серии (для смартфонов), т.к. если его нагреть до 80С то потом легко разобрать конструкцию.

Берем клей и наносим вдоль наших меток пару полосок клея и прижимаем микрофон к пыльнику и диффузору (2 точки контакта-склейки),
кладем какой нибудь грузик для фиксации микрофона на время затвердевания клея
Вот собственно и всё

Да, ещё микрофон желательно располагать с противоположной стороны контактов-тоководов звуковой катушки диффузора, дабы несколько "сбаллансировать" итоговую конструкцию.

[Nota Bene]

Andrey Orloff, Хорошо расписал
А в свое время электретник я думал использовать как датчик ускорения.
У тебя микрофон лежит на боку, чтобы на ускорения не реагировать, а у меня в том варианте микрофон тоже приклеен к диффузору, но все отверстия заклеены термоклеем, чтобы на ЗД не реагировать.



Задержка -

[RINDIG]

Можно, только все равно не сделаешь - только языком...

Куплена платка с алиэкспресс делает двухполярное питание из однополярного. Думал это некрасивое решение так делать, будет плохо работать. Надо всю систему на однополярное переводить и эмос процессор.

С переходом на класс Д и адау процессор ДСП, у меня все стало работать с однополярным простым источником питания.
Теперь проблема в эмос процессоре, он двухполярный!
Можно ли из двух липо акамуляторов сделать двухполярное питание ? но как его включать и выключать ? ведь два плеча одновременно должны сработать иначе будет на выходе постоянка или сгорит ОУ ?