Страница 52 из 86 Первая ... 42505152535462 ... Последняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1704

Тема: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    Ссылка Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
    В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

    Наиль
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  2. #1021
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Привет
    понимаю что чуть в сторону
    Доплеровские искажения (грубо) это модуляция ВЧ (заметнее) сигнала за счет приближения и удаления диффузора другим сигналом (на НЧ больше амплитуда)
    ВАУ...ВАУ...ВАУ эффект
    другими словами ВЧ частота отличается от частоты входного сигнала.

    ВОПРОС : Как может ЭМОС с закрепленным неподвижно микрофоном реагировать на эту "плавающую" частоту

    С уважением
    ES

  3. #1022
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Закрепил микрофон на диффузоре, как тут
    Заодно сделал новые подводящие провода к микрофону (старые что то подизносились, пока времянка-МГТФ стоит, кабель еще едет..). Напомню, схема подключения микрофона 3-х проводная. Стало заметно лучшее в плане Кг (может старые провода поддавали в Кг, сейчас уже не проверить..):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Kr_3.png 
Просмотров:	336 
Размер:	49.9 Кб 
ID:	339308

    В общем с экспериментами для себя закончил и вскоре буду клеить на свои 8 динамиков микрофоны WM-034CY... планирую делать ЭАОС на НЧ и Мидбассе.
    Вопрос к общественности - каким клеем их лучше приклеить, чтобы была в будущем возможность их демонтажа (если вдруг придется менять подводящие провода .. сломаются там от вибраций, или еще что случится). Пока остановился на обычном клее Момент, тот ацетоном размягчается хорошо..

    ЗЫ
    Поскольку у меня щиты, то на НЧ вообще хочу еще попробовать дифференциальный съем сигнала, приклеить на диффузор с обеих сторон микрофоны и включить их как дифференциальный усилитель. Там в электретах полевые транзисторы, из них и сделать этакий диф-каскад, с запиткой от источника тока в истоки электретов, объединив их.
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 12.02.2019 в 14:22.

  4. #1023
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    На частоте 80 Гц снижение Кг почти ничего? Верно?
    Забросил электронику и катаюсь на крокодиле. В последнее время пасусь на Веломании и Харьковтуристе. +З8 0gЗ-7g8-4g-7g

  5. #1024
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    каким клеем их лучше приклеить, чтобы была в будущем возможность их демонтажа
    Я бы посоветовал в этом случае использовать термоклей, из тех, что потверже.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  6. #1025
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    использовать термоклей, из тех, что потверже
    Хорошо, попробую клеить на термоклей.

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    На частоте 80 Гц снижение Кг почти ничего?
    На 80...90 Гц видимо спад идет по глубине ОС.

  7. #1026
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,600

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    На частоте 80 Гц снижение Кг почти ничего? Верно?
    Так результат просто превосходный, притом с ИНУН. Намного меньше чувствительности системы ухо-мозг на НЧ. Ну и прекрасно видно, что при ЭАОС желательны динамики с поршневым диапазоном по больше.

  8. #1027
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Так результат просто превосходный, притом с ИНУН.
    Тоже считаю, что уже результат хороший.
    А на счет ИНУН, интересно, что при моделировании такой схемы, как (пост #1002) АЧХ с разомкнутой ООС не зависит от типа УМЗЧ, будь он ИТУН или ИНУН. Не совсем понятно, почему это так, вот хочу в "железе" ещё проверить сей момент.. сделать из LM3886 ИТУН с фиксированным Ку=5...8 и добавить сумматор на ОУ перед ним и проверить гармоники, какие будут при той же глубине ЭАОС..

  9. #1028
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Хорошо, попробую клеить на термоклей.
    Я тут подумал Есть два негативных момента - нагрев микрофона при приклейке/отклейке и сложность удаления следов этого термоклея с бумаги диффузора. Может быть, 88 клей будет оптимальным.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  10. #1029
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Может быть, 88 клей будет оптимальным.
    Возможно..
    Nota Bene, у меня вопрос вот касательно чего:
    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    АЧХ с разомкнутой ООС не зависит от типа УМЗЧ, будь он ИТУН или ИНУН.
    В модели 3АОС-системы сравнил варианты по АЧХ с замкнутой/разомкнутой ОС где УМ-сумматор идеальный ИНУН и УМ-сумматор идеальный ИТУН. Так между ними вообще нет никакой разницы, как такое возможно? Вы можете у себя в модели это проверить, заменяя выходной УМ на ИНУН/ИТУН???
    Вот схемки моей модели и картинки АЧХ с/без ЭАОС,
    ИНУН:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИНУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	282 
Размер:	24.3 Кб 
ID:	339445Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИНУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	235 
Размер:	20.4 Кб 
ID:	339446Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИНУН_23дБ.png 
Просмотров:	292 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	339447

    ИТУН:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИТУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	242 
Размер:	24.7 Кб 
ID:	339448Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИТУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	230 
Размер:	24.8 Кб 
ID:	339449Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИТУН_23дБ.png 
Просмотров:	274 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	339450

    Ежели симулятор не врет (модели идеальные, чистая математика и врать там особо нечему) то получается, что без разницы (для данной топологии) как выполнен выходной УМЗЧ с низким или высоким выходным сопротивлением. НИМХО, надо в железе все это проверять, т.к. очень интересный результат получается.

  11. #1030
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Andrey Orloff,
    не увидел сумматор в моделях
    пассивный на резисторах?
    Забросил электронику и катаюсь на крокодиле. В последнее время пасусь на Веломании и Харьковтуристе. +З8 0gЗ-7g8-4g-7g

  12. #1031
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Да, на резисторах. Можно и ОУ ставить, разницы нет, так более наглядно.
    С чистым ИНУН не должно быть резонансного горба на АЧХ без ООС (ну или он должен быть слабо выражен).
    А так получается, что система ЭАОС с ИНУН становится полу-ИТУН и наоборот

  13. #1032
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    При использовании сумматоров на ОУ нет взаимовлияния входных сигналов и выхода.
    Забросил электронику и катаюсь на крокодиле. В последнее время пасусь на Веломании и Харьковтуристе. +З8 0gЗ-7g8-4g-7g

  14. #1033
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    С ОУ все то же самое, весь прикол в том, что в реальности все так и есть, так и измеряется. Единственное, что я не сделал, не сравнил по коэффициенту гармоник эти два варианта

  15. #1034
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    А так и должно быть с точностью до глубины ООС - поскольку задается конечный результат, акустическое давление, то независимо от вида источника, питающего головку, напряжение на ней (и токи) будут одними и теми же (естественно, с точностью до глубины ООС).

  16. #1035
    Частый гость Аватар для старичок
    Регистрация
    01.06.2010
    Сообщений
    361

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Хозяйке на заметку. Может кому будет полезно...https://habr.com/ru/post/437778/

  17. #1036
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Подойдет ли в схему лимитера такой фоторезистор? Вроде характеристики похожи на VT43N2. Последний не так то просто найти, а эти есть на Али за копейки.
    GL5528

  18. #1037
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Подойдет ли в схему лимитера такой фоторезистор? Вроде характеристики похожи на VT43N2. Последний не так то просто найти, а эти есть на Али за копейки.
    GL5528
    Пробовать надо. Только светодиод для засветки зеленый (вместо оранжевого) использовать надо (540нм). Еще может резистор в катоде TL431 подбирать придется.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  19. #1038
    Частый гость Аватар для overfloweth
    Регистрация
    30.06.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    190

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Хм, а я сделал на GL5518, темновое по даташиту 500к, но втемную вообще не звонится, даже на пределе 20М. Как вообще нормируется темновое сопротивление? Светить пробовал разными светодиодами и остановился на оранжевом, кажись.
    Только вот лимитер еще не подключал и не настраивал. )))
    Оптопара собрана в корпусе электролитического конденсатора диаметром 10мм и высотой 15мм. Очень удобно оказалось!

  20. #1039
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от overfloweth Посмотреть сообщение
    темновое по даташиту 500к, но втемную вообще не звонится, даже на пределе 20М.
    500К - похоже, сдаточный параметр. Реальный гораздо больше. Важнее сопротивление в засвеченном состоянии.
    Цитата Сообщение от overfloweth Посмотреть сообщение
    Оптопара собрана в корпусе электролитического конденсатора диаметром 10мм и высотой 15мм. Очень удобно оказалось!
    Возьмем на заметку. Как-то к нему заземляющий вывод прикреплялся?
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  21. #1040
    Частый гость Аватар для overfloweth
    Регистрация
    30.06.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    190

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Нет, не прикреплялся. Два вывода - фоторезистор, два вывода - светодиод.

Страница 52 из 86 Первая ... 42505152535462 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •