Страница 75 из 86 Первая ... 65737475767785 ... Последняя
Показано с 1,481 по 1,500 из 1704

Тема: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    Ссылка Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
    В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

    Наиль
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  2. #1481
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,599

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Вывод - однозначно полюс влияет на устойчивость и необходимо уводить частоту к нулю.
    Конечно надо. Притом входной кондер в китайских D-class по любому менять - всегда суют сегнетокерамику.

  3. #1482
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Ум - не должен быть УПТ
    Nota Bene, прокомментируйте пожалуйста это высказывание поподробнее, не понятно мне, поскольку именно последние УМЗЧ были "УПТ"-типа.
    Да и в макете, на котором последние 5 лет отлаживаю всю схемотехнику - там тоже TDA7294 по УПТ схеме.
    Хотя, если строго формально, то у меня там не чистые УПТ используются, а - "УМЗЧ УПТ-типа + интегратор".
    С УПТ конечно проблем поболее, ну там защиту по входу, и надо бдить, чтобы постоянка не прилетала, да и по выходу - тоже следить, чтобы динамик постоянки не наелся..

  4. #1483
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Ум - не должен быть УПТ
    прокомментируйте пожалуйста это высказывание поподробнее, не понятно мне, поскольку именно последние УМЗЧ были "УПТ"-типа.
    Может я неточно выразился в контексте - правильнее: УМ не обязательно должен быть УПТ
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. #1484
    Новичок Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    46
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Собираю активную трехполоску. Для экспериментов использую готовую колонку у неё частота раздела НЧ-СЧ около 750 Гц. Подскажите, если для НЧ 10" (75ГДН-1-8) применить ЭМОС с модифицированным ИТУН, удастся ли настроить работу до частоты раздела 750 Гц? В статьях, что я читал ЭМОС в основном применяют для САБов с верхней частотой до 200 Гц.

  6. #1485
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    до частоты раздела 750 Гц?
    Нет. Это технически невозможно.

  7. #1486
    Новичок Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    46
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Нет. Это технически невозможно.
    Из-за задержки сигнала датчика или резонансов датчика?

  8. #1487
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Из-за задержки сигнала датчика или резонансов датчика?
    Из-за верхней границы поршневой работы динамика, принципов регулирования сервосистем и да, резонансов датчика.
    В принципе можно дотянуть, если Герц с 200 быстро снижать глубину ОС до нуля.

  9. #1488
    Новичок Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    46
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    В принципе можно дотянуть, если Герц с 200 быстро снижать глубину ОС до нуля.
    Спасибо за разъяснения!
    Как я понял, в схеме процессора ЭМОС Наиля, примерно так и происходит (снижается глубина ЭМОС). И ИТУН на частотах выше 200 Гц снижает выходное сопротивление, демпфируя резонансы диффузора. Просто из-за применения для САБа НА ВХОДЕ системы частота среза режется до 200 Гц. Я же хочу сделать трехполосную активную акустику. При этом для нормального "сшивания" полос НЧ и СЧ динамиков нужна частота раздела 400...800 Гц. Тогда можно применить 4" СЧ динамики, а 10" НЧ работал бы с ЭМОС (на низах) и без ЭМОС (на верхах)... Герц до 500...

  10. #1489
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    примерно так и происходит
    Типа да, но что-то в коррекции "подкрутить" придётся.
    Автор точнее сможет разъяснить, если дойдёте до настройки реального аппарата
    Удачи!

  11. #1490
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Ранее в ветке говорилось, что добротность системы корпус/динамик для ЭМОС в идеале должна быть как можно ближе к 0,707. Но на сколько я понимаю, при работе от ИТУН учитывается только механическая добротность динамика, т.к. электрического демпфирования нет. Демпфирование появляется при охвате системы ЭМОС, но разве можно принять что это тоже самое что и работа системы от ИНУН? Вероятно не понимаю что-то, поясните пожалуйста.

  12. #1491
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Ранее в ветке говорилось, что добротность системы корпус/динамик для ЭМОС в идеале должна быть как можно ближе к 0,707. Но на сколько я понимаю, при работе от ИТУН учитывается только механическая добротность динамика, т.к. электрического демпфирования нет. Демпфирование появляется при охвате системы ЭМОС, но разве можно принять что это тоже самое что и работа системы от ИНУН? Вероятно не понимаю что-то, поясните пожалуйста.
    Есть ещё акустическое демпфирование.
    Когда добротность динамика с замкнутыми выводами с упругостью воздуха в ЗЯ составляет 0.7.

  13. #1492
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,054

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Собираю активную трехполоску
    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    НЧ 10" (75ГДН-1-8)
    Не нужно тащить древний мидбас до 750 гц. Делите ниже. Современные динамики для СЧ работают от 100 (есть в разделе).
    Можно и четырёхполоску попробовать с ЭМОС-сабом.
    Можно и 750, но действие ЭМОС ограничивается поршневым диапазоном головки, а он ниже для 75ГДН.

  14. #1493
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Кстати, по поводу оптимальности объема и добротностей (для ЭМОС-систем).. тут желание появилось попробовать ЗЯ с панелью акустического сопротивления (ПАС) + ЭАОС. Кто нибудь пробовал? Интуитивно чую, что должно быть лучше, чем чистый ЗЯ, хотя, может и неправ.

  15. #1494
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,054

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    ЗЯ с панелью акустического сопротивления (ПАС)
    Является средним между ЗЯ и ОЯ. Механическое демпфирование головки изменит параметры ОС на частоте резонанса(внесёт потери). Частичное АКЗ приведёт к увеличению амплитуды смещения на самых низких частотах.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=24712
    http://ldsound.ru/loudspeaker-transients/
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 17.01.2022 в 03:55.

  16. #1495
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,599

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Я же хочу сделать трехполосную активную акустику. При этом для нормального "сшивания" полос НЧ и СЧ динамиков нужна частота раздела 400...800 Гц.
    Придется искать НЧ динамик с поршнем по выше. Косвенно можно увидеть в даташите по Z и ФЧХ (если есть). Еще где на АЧХ начинается пляски, но это так себе.
    Ну и если активную, то делить НЧ/СЧ по круче, чтоб по ниже цифрой.

  17. #1496
    Новичок Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    46
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Спасибо! Пока ограничусь имеющимся НЧ динамиком, т.к. нужно потренироваться - это мой первый проект с ЭМОС. А СЧ динамик буду подбирать более низкочастотный до 300 Гц.

  18. #1497
    Новичок Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    46
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Подойдут ли для процессора ЭМОС операционники OP497? По характеристикам они похожи на TL082, но полоса и быстродействие поменьше: 500 кГц, 0,15В/мкс супротив 3 МГц и 16 В/мкс?

  19. #1498
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Подойдут ли для процессора ЭМОС операционники OP497?
    Особого смысла ставить измерительные ОУ в процессор ЭМОС я не вижу. ИМХО, работать должно. Правда есть одно существенное отличие - TL082 имеет полевой вход, а пьезодатчик со входным резистором имеет импеданс порядка 10МОм, что для ОУ с биполярными входами может создать смещение постоянки по входу за счет его входных токов.
    Пробовать надо. Панельку DIP14 впаять в печатку и вперёд
    Если что - можно туда и TL084 поставить.
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 26.01.2022 в 22:50.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  20. #1499
    Новичок Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    46
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Понял. Спасибо. Про самое главное - пьезик забыл . Просто есть на работе куча операционников от НЧ сейсмоприемников... Интегратор сделан на другом ОУ.

    ---------- Сообщение добавлено 27.01.2022 в 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было 26.01.2022 в 23:17 ----------

    Нашел на работе кучу AD823 - с полевиками на входе. Буду делать на них.

  21. #1500
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Просто есть на работе куча операционников от НЧ сейсмоприемников...
    По даташиту на OP497 типовой входной ток составляет 60 пикоАмпер, который на 10МОм даст падение напряжения 0,6 mV.
    Так что можно и их спокойно ставить.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

Страница 75 из 86 Первая ... 65737475767785 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •