Страница 52 из 52 Первая ... 42505152
Показано с 1.021 по 1.034 из 1034

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    63
    Сообщений
    4.433

    Ссылка Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
    В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

    Наиль
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  2. Частый гость Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    58
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Привет
    понимаю что чуть в сторону
    Доплеровские искажения (грубо) это модуляция ВЧ (заметнее) сигнала за счет приближения и удаления диффузора другим сигналом (на НЧ больше амплитуда)
    ВАУ...ВАУ...ВАУ эффект
    другими словами ВЧ частота отличается от частоты входного сигнала.

    ВОПРОС : Как может ЭМОС с закрепленным неподвижно микрофоном реагировать на эту "плавающую" частоту

    С уважением
    ES

  3. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.407

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Закрепил микрофон на диффузоре, как тут
    Заодно сделал новые подводящие провода к микрофону (старые что то подизносились, пока времянка-МГТФ стоит, кабель еще едет..). Напомню, схема подключения микрофона 3-х проводная. Стало заметно лучшее в плане Кг (может старые провода поддавали в Кг, сейчас уже не проверить..):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Kr_3.png 
Просмотров:	53 
Размер:	49,9 Кб 
ID:	339308

    В общем с экспериментами для себя закончил и вскоре буду клеить на свои 8 динамиков микрофоны WM-034CY... планирую делать ЭАОС на НЧ и Мидбассе.
    Вопрос к общественности - каким клеем их лучше приклеить, чтобы была в будущем возможность их демонтажа (если вдруг придется менять подводящие провода .. сломаются там от вибраций, или еще что случится). Пока остановился на обычном клее Момент, тот ацетоном размягчается хорошо..

    ЗЫ
    Поскольку у меня щиты, то на НЧ вообще хочу еще попробовать дифференциальный съем сигнала, приклеить на диффузор с обеих сторон микрофоны и включить их как дифференциальный усилитель. Там в электретах полевые транзисторы, из них и сделать этакий диф-каскад, с запиткой от источника тока в истоки электретов, объединив их.
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 12.02.2019 в 14:22.
    .. хорошо смеется тот, кто смеется последним (с) Ной

  4. Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    341

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    На частоте 80 Гц снижение Кг почти ничего? Верно?
    Забросил электронику и катаюсь на крокодиле. В последнее время пасусь на Веломании и Харьковтуристе. +З8 0gЗ-7g8-4g-7g

  5. без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    63
    Сообщений
    4.433

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    каким клеем их лучше приклеить, чтобы была в будущем возможность их демонтажа
    Я бы посоветовал в этом случае использовать термоклей, из тех, что потверже.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  6. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.407

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    использовать термоклей, из тех, что потверже
    Хорошо, попробую клеить на термоклей.

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    На частоте 80 Гц снижение Кг почти ничего?
    На 80...90 Гц видимо спад идет по глубине ОС.
    .. хорошо смеется тот, кто смеется последним (с) Ной

  7. Частый гость Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    На частоте 80 Гц снижение Кг почти ничего? Верно?
    Так результат просто превосходный, притом с ИНУН. Намного меньше чувствительности системы ухо-мозг на НЧ. Ну и прекрасно видно, что при ЭАОС желательны динамики с поршневым диапазоном по больше.

  8. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.407

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Так результат просто превосходный, притом с ИНУН.
    Тоже считаю, что уже результат хороший.
    А на счет ИНУН, интересно, что при моделировании такой схемы, как (пост #1002) АЧХ с разомкнутой ООС не зависит от типа УМЗЧ, будь он ИТУН или ИНУН. Не совсем понятно, почему это так, вот хочу в "железе" ещё проверить сей момент.. сделать из LM3886 ИТУН с фиксированным Ку=5...8 и добавить сумматор на ОУ перед ним и проверить гармоники, какие будут при той же глубине ЭАОС..
    .. хорошо смеется тот, кто смеется последним (с) Ной

  9. без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    63
    Сообщений
    4.433

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Хорошо, попробую клеить на термоклей.
    Я тут подумал Есть два негативных момента - нагрев микрофона при приклейке/отклейке и сложность удаления следов этого термоклея с бумаги диффузора. Может быть, 88 клей будет оптимальным.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  10. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.407

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Может быть, 88 клей будет оптимальным.
    Возможно..
    Nota Bene, у меня вопрос вот касательно чего:
    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    АЧХ с разомкнутой ООС не зависит от типа УМЗЧ, будь он ИТУН или ИНУН.
    В модели 3АОС-системы сравнил варианты по АЧХ с замкнутой/разомкнутой ОС где УМ-сумматор идеальный ИНУН и УМ-сумматор идеальный ИТУН. Так между ними вообще нет никакой разницы, как такое возможно? Вы можете у себя в модели это проверить, заменяя выходной УМ на ИНУН/ИТУН???
    Вот схемки моей модели и картинки АЧХ с/без ЭАОС,
    ИНУН:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИНУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	16 
Размер:	24,3 Кб 
ID:	339445 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИНУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	11 
Размер:	20,4 Кб 
ID:	339446 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИНУН_23дБ.png 
Просмотров:	21 
Размер:	42,4 Кб 
ID:	339447

    ИТУН:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИТУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	11 
Размер:	24,7 Кб 
ID:	339448 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИТУН_23дБ_АЧХ.png 
Просмотров:	11 
Размер:	24,8 Кб 
ID:	339449 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭАОС_ИТУН_23дБ.png 
Просмотров:	22 
Размер:	42,4 Кб 
ID:	339450

    Ежели симулятор не врет (модели идеальные, чистая математика и врать там особо нечему) то получается, что без разницы (для данной топологии) как выполнен выходной УМЗЧ с низким или высоким выходным сопротивлением. НИМХО, надо в железе все это проверять, т.к. очень интересный результат получается.
    .. хорошо смеется тот, кто смеется последним (с) Ной

  11. Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    341

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Andrey Orloff,
    не увидел сумматор в моделях
    пассивный на резисторах?
    Забросил электронику и катаюсь на крокодиле. В последнее время пасусь на Веломании и Харьковтуристе. +З8 0gЗ-7g8-4g-7g

  12. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.407

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Да, на резисторах. Можно и ОУ ставить, разницы нет, так более наглядно.
    С чистым ИНУН не должно быть резонансного горба на АЧХ без ООС (ну или он должен быть слабо выражен).
    А так получается, что система ЭАОС с ИНУН становится полу-ИТУН и наоборот
    .. хорошо смеется тот, кто смеется последним (с) Ной

  13. Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    341

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    При использовании сумматоров на ОУ нет взаимовлияния входных сигналов и выхода.
    Забросил электронику и катаюсь на крокодиле. В последнее время пасусь на Веломании и Харьковтуристе. +З8 0gЗ-7g8-4g-7g

  14. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.407

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    С ОУ все то же самое, весь прикол в том, что в реальности все так и есть, так и измеряется. Единственное, что я не сделал, не сравнил по коэффициенту гармоник эти два варианта
    .. хорошо смеется тот, кто смеется последним (с) Ной

  15. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.198

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    А так и должно быть с точностью до глубины ООС - поскольку задается конечный результат, акустическое давление, то независимо от вида источника, питающего головку, напряжение на ней (и токи) будут одними и теми же (естественно, с точностью до глубины ООС).

Страница 52 из 52 Первая ... 42505152

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •