Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

[Nota Bene]

В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

Наиль

[Nota Bene]

Измерил несколько частот

УМ какого типа (ИНУН/ИТУН)?
Почему спрашиваю - с ИТУНом 3-я гармоника должна быть поменьше.

[Andrey Orloff]

Да я и сам не знаю по идее ИНУН, но если ЭАОС разомкнуть, то ведет себя, как ИТУН (горб на резонансе заметный).
Вот схема всего тракта с ЭАОС:

УМЗЧ-сумматор сделан на LM3886FT, U2 - корректо, на U5-U6 - интегратор.

при +-15в оперы точно обеспечат клиппинг

11 Vrms - это напряжение на динамике, там питание у LM3886 +-30V.

[mr-marlen]

Andrey Orloff, есть возможность оценить искажения микрофона двухчастотным методом.
Например, взять два динамика, на один подать частоту 4кГц, на второй 5кГц, микрофон расположить в 10 см от их осей, добиться одинаковых уровней амплитуд 4 и 5 кГц. Уровень напряжения на динамики около 2.83...4В. Посмотреть уровень разностной гармоники. У меня после подстройки уровень разностной около -70дБ относительно амплитуды одного из тонов. Так можно оценить уровень КНИ микрофона. Если у тебя будет меньше, то я забью на Э_ОС ��. Хотя по-хорошему не прокатит с микрофонами, пробовать пьезики, но я пока не встречал картинок с низкими КНИ, хотя бы менее 0.1% по всей полосе при 4В.

[Andrey Orloff]

Andrey Orloff, есть возможность оценить искажения микрофона двухчастотным методом.

Проблематично пока такое сделать.. хотя интерес есть узнать, сколько вносит сам микрофон.. Может в недалеком будущем и сподоблюсь на сии измерения.

Если у тебя будет меньше, то я забью на Э_ОС ��.

mr-marlen, расшифруй, я не понял. Или ты имел введу, что "больше" -70дБ??

Хотя по-хорошему не прокатит с микрофонами, пробовать пьезики, но я пока не встречал картинок с низкими КНИ, хотя бы менее 0.1% по всей полосе при 4В.

Offтопик:
У Октвы есть конденсаторные микрофоны для давлений 174дБ Правда ценник там за 45 тыр. за шт..

[mr-marlen]

Я имел в виду если твой микрофон покажет -75 или -80дБ. Тогда мои точно не прокатят.

[Vinni]

Горячечные мысли остывают при проведении практических экспериментов!

Потому хочу спросить практиков:
1. Делали ли изобарик с ЭМОС? Ведущий-ведомый покойного Ногемыча читал.
2. Какой самый маленький динамик попал под раздачу ЭМОС?

Перемерил с другим датчиком-микрофоном

Тенденция осталась.

[paukt]

Потому хочу спросить практиков:
1. Делали ли изобарик с ЭМОС? Ведущий-ведомый покойного Ногемыча читал.
2. Какой самый маленький динамик попал под раздачу ЭМОС?

Там ссыль была....
спаренные 100гдн-32
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1445165476
dls 8
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1608215
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1351409385

paukt, замеры КНИ в твоих ЭМОС системах делались?

Мои поросята что-то меряли - мне нужны были датчики (в смысле разработка и монтаж) .
вроде как отличий от заявленных не было....
я сам вообще не заморачивался - ачх выправил , качество вкусил и баста!

[mr-marlen]

paukt, замеры КНИ в твоих ЭМОС системах делались?

[Nota Bene]

2. Какой самый маленький динамик попал под раздачу ЭМОС?

Philips AD7066/MFB 7"

[Vinni]

paukt
Nota Bene,

Offтопик:
Спасибо

[paukt]

paukt, замеры КНИ в твоих ЭМОС системах делались?

Вот опять - "убейте"меня - объясните - какая проблема сделать датчик "консоль"
ПО давно опробованной технологии "ОТТИСК" СМ. ССЫЛЬЬ.
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1354714820
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1354765463
Всего времени 20 мин. и наличие тюбика клея и таблетки шпаклевки эпокси.
и измеряйте до посинения всякие КНИ и др.
К теме - я с самого начала (2010 г) АЧХ снимал с помощью таких датчиков,
только исполнение с капсулями были. А потом - только консольные.

[mr-marlen]

paukt, у меня лежит консоль, есть платка преда микрофона, пока не успел, но только я в любом случае померю искажения динамика, а мне интересно глянуть системы.
По честному, я пока не вижу смысла Э_ОС когда пара сабов на 32W с корректором Линквица может оказаться лучше .
Случай выправления ГДН или дешевого автосаба опустим.

[paukt]

paukt, у меня лежит консоль, есть платка преда микрофона, пока не успел, но только я в любом случае померю искажения динамика, а мне интересно глянуть системы.
По честному, я пока не вижу смысла Э_ОС когда пара сабов на 32W с корректором Линквица может оказаться лучше .
Случай выправления ГДН или дешевого автосаба опустим.

Мы (так думаю) отдаем отчет своим стремлениям.
У меня в деревне сабы по 15" (два шт) без ЭМОС дубасят,
но датчики приклеены. А как мне кажется что при малых экскурсии и
подводимой мощи нелинейность мало сказывается. К тому они с
пассивными 15" радиаторами!
Руки дойдут - доделаю ЭМОС.

[Andrey Orloff]

Коллеги с заморского форума тоже микрофоны колхозят на дифузоры..


the pair of 1984 B&M Omega I own already employs electret Microphone feedback for Bass servo control..
Optimising Bass Microphone Servo control

[mr-marlen]

Коллеги с заморского форума тоже микрофоны колхозят на дифузоры..

Судя по виду без экранировки, значит двухпроводка, по схеме тоже двухпроводка. АХТУНГ результат обеспечен. Будет хуже чем без него

[Andrey Orloff]

Заметь, микрофон они ориентируют под углом 90 градусов, дабы не ловить механическое ускорение: The Mic membrane itself is rotated 90° vs. the piston movement direction, this way it does not (or just minimally) pick up mechanical acceleration.

Я пробовал вчера "лепить" замотанный микрофон изолентой к дифузору и делать ЭМОС (ловить ускорени), мне не понравился итоговый результат по АЧХ итоговой, какая то она горбатая получалась, вернул назад микрофон (как у них на фото на 90 град)..
На сейчас пока эксперименты отложил, жду хороший гибкий микро-кабель с али-бабы (диф-пара в экране) для подключения "летающего" микрофона..

[mr-marlen]

Заметь, микрофон они ориентируют под углом 90 градусов, дабы не ловить механическое ускорение: The Mic membrane itself is rotated 90° vs. the piston movement direction, this way it does not (or just minimally) pick up mechanical acceleration.

Попробовать конечно можно, но делать это нужно в системе, у меня её еще нет. Надо дорисовать лимитер, софт старт и потом печатку сделать.

Я пробовал вчера "лепить" замотанный микрофон изолентой к дифузору и делать ЭМОС (ловить ускорение), мне не понравился итоговый результат по АЧХ итоговой, какая то она горбатая получалась, вернул назад микрофон (как у них на фото на 90 град)..

Мне на АЧХ до одного места, т.к. итог поправлю эквалайзером в цифре, главное КНИ.

На сейчас пока эксперименты отложил, жду хороший гибкий микро-кабель с али-бабы (диф-пара в экране) для подключения "летающего" микрофона..

За ссылку на кабель - спасибо! Может тоже прикуплю.

[Pest]

На сейчас пока эксперименты отложил, жду хороший гибкий микро-кабель с али-бабы (диф-пара в экране) для подключения "летающего" микрофона..

Offтопик:
Спасибо за ссылку. Я использую проводки от ненужных мобильных гарнитур, очень мягкие тонкие и износостойкие. Зачастую экранированные.

[Ka4aN]

Мне на АЧХ до одного места

Шибко горбатая АЧХ будет ронять устойчивость в петле, а это понизит достижимую глубину ОООМ(Б)С, а значит и КНИ не "полетят"

[mr-marlen]

Ka4aN, сижу ломаю голову хватит мне или не хватит